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[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題

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推噓21 ( 21012 )
分享一個覺得蠻有趣的問題。 Strava 以及 Garmin connect 上的爬升(Elevation gain )在下面幾個條件成立時 有可能會發生錯誤: 1. 使用手機或是只有GPS高度計的手錶紀錄活動。 2. 400m的田徑場(或是不斷的繞圓圈跑步) 3. Strava & Garmin使用高度資料庫校正你的海拔資訊。 問題如下圖: https://i.imgur.com/AXU4Luz.jpg
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
這是某一次在新竹田徑場的跑步紀錄,新竹田徑場是國家級認證的田徑場[1],有經 過場地的認證包含橫向以及縱向的傾斜度符合規範等等,因此不可能在跑完13.8公里 之後爬升來到不可思議的272m。這是一次以速度為主的鍛鍊,上圖紅色框框的部份應 該要顯示配速,卻因為Strava以為這次是以爬坡為主的鍛鍊而顯示爬升。而隨著跑越 多田徑場總爬升卻大幅上升也造成了困擾,因此花了點時間釐清,一開始以為自己的 手錶有問題,釐清後又以為只有新竹田徑場的海拔資訊有問題,但後來慢慢發現其他 一些田徑場(檢查了鳳山以及新莊的田徑場)的爬升也被錯誤的放大,因此將我的發 現以及解法分享出來。 這個問題有趣的點是爬升的錯誤並不是原始的GPS高度的資料造成,原始的資料非常漂 亮,以新竹田徑場為例: https://i.imgur.com/mkQ5tTM.jpg
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
請注意上圖的Altitude以及Slope兩個欄位,從頭到尾都是定值,由此原始資料計算 Elev. Gain的結果應該是0。 問題發生在Strava認為這個GPS高度是不準確的,因此開啟了後台的海拔資料庫[2] 進行高度的校正,再透過算法求得Elev. Gain。很不幸的是海拔資料庫在這裡出了錯, 也因此將原本對的原始資料改成錯的XD,下圖是經過海拔資料庫求得的Altitude以及 Slope,已經可以看到原本平坦的地面出現了變化: https://i.imgur.com/u9EJkg5.jpg
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
這樣看沒什麼感覺,直接轉化為圖形來看更為明顯: https://i.imgur.com/jYLtCy0.png
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
可以看到在Altitude欄位中,最低到最高的落差到了8m。 Garmin connect的高度校正也不遑多讓,我們將同一份跑步資料分別經過Garmin connect以及Strava高度校正並且與原始的GPS高度疊在一起看: https://i.imgur.com/7DVHfv9.png
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
黃色線是原始資料,藍色是Strava而桃紅是Garmin connect分別經過各自的高度校正 結果。儘管Garmin connect經過了高度校正之後也得到錯誤的Elevation Gain,但至 少它有開關可以讓使用者關閉高度校正,而Strava就讓使用者無法迴避這樣的錯誤, 它的高度校正始終都是開啟。 身為Strava的使用者來說,這樣的問題實在無能為力,因為高度校正始終都是開啟, 在高度校正有問題的情況下,所有的田徑場繞圈圈的海拔爬升都會是錯誤的,因此我 們能做的就是: - 買一隻有氣壓式高度計的跑錶XD(Garmin的週年慶最近陸續開始XD),有氣壓式高 度計的情況下Starva會關閉後台高度校正。 - 回報Strava。[3] 裡面有一個連結,可以回報Elevation的錯誤。 - Strava是依據手錶型號來判斷是否要開啟高度校正,因此可以修改device name來 迴避這個問題。個人不太建議這樣的work around,這會修改原始的raw data。而且 平常已經夠多work around了,沒想到跑步也要XD。方法如下: 上傳你的Garmin FIT/GPX/TCR 到 https://www.fitfiletools.com/#/top 接著選擇 Device Changer,然後找一款有氣壓式高度計(ex Garmin FR255)裝置,修改之後 再將FIT檔重新上傳至Strava,此時你就可以看到 elevation gain為0,主頁顯示也 會以配速為主。如下: 修改device name後Strava 主頁恢復以配速為主的顯示: https://i.imgur.com/lY1YCIm.jpg
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
而elevation 也變成 0,device name 變成 Garmin FR255 Music。 https://i.imgur.com/96v1u3J.jpg
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
以上是田徑場爬升錯誤的資訊提供參考,希望對你有所幫助。 另外,海拔以及坡度的錯誤還有一些其他隱藏的影響不容易察覺,如果你習慣使用TSS (training stress score)來追蹤你的疲勞程度,你要稍為了解一下你所使用的平台 背後所使用的算法是否有參考到原始的資料的altitude以及slope,因為這兩者錯誤 可能造成TSS的分數誤判,以新竹十八尖山為例: https://i.imgur.com/T4V8lwc.png
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
上圖是十八尖山三趟約15km的距離,桃紅色為GPS高度計,淡藍色為氣壓式高度計, 可以看到其中slope的差異甚大,實際上此次的活動TSS的分數差異將近到10分之多。 以跑步來說,GOVSS[4]算法是常被使用的一個功率模型,它不僅是RunScribe跑步功率 計的算法,也被Goldencheetah(GC)用於TriScore中(有設定臨界速度時會使用 GOVSS計算stress score,沒有則會退回使用以心率為主的Trimp計算stress score), 而GOVSS的其中一個參數正是slope: https://i.imgur.com/fHGWrXa.jpg
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
鑑於GC內建的metrics常常被其他平台所"inspired by",個人認為這個影響是大的,因 為如果你原先期望讓自己在訓練上累積疲勞達到functional overreaching,你有可能 因為slope的錯誤而造成TSS被多算,而誤以為自己已經達到了一定的疲勞。若是你很在 意你所使用各項指標的正確性,建議將來在選購手錶上選擇具氣壓式的高度計。 [1] 中華民國國家級400公尺田徑場地一覽表 https://reurl.cc/x677ve [2] What Strava does (source), is use a Digital Elevation Model, i.e. a database of elevation points on different parts of the world, and then smoothes the GPS points to be a more probable route and then match those to the DEM and thus get more accurate elevation. [3] Elevation for Your Activity https://support.strava.com/hc/en-us/articles/216919447-Elevation-for-Your-Activity [4] Dr. Skiba 於2006年發表的跑步功率論文,太複雜請直接跳過到[5] XD https://reurl.cc/x6pxgE (感謝selfvalue大修正網址) [5] Technical Review of the Runscibe GOVSS Running Power Model。這個blog很棒 ,它也有對於Stryd(EESA)的科技審查。如果你想直接玩GOVSS功率,可參考[6] http://www.georgeron.com/2017/11/the-govss-running-power-algorithm-and.html [6] 輸入你的身高體重速度等就可以推算出功率: https://runscribe.com/power/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.48.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1697275457.A.F57.html

33 則留言

locka, 1F
詳細給推

compression, 2F
感謝提醒,謝謝分享

selfvalue, 3F

mtbigzan, 4F

selfvalue, 5F
pdf~ 404 Error

selfvalue, 6F
謝謝告知,直接借用你的短網址。^^

selfvalue, 7F
^ The Development of the GOVSS Algorithm

selfvalue, 9F
SS.pdf

selfvalue, 10F
very informative

selfvalue, 11F
兩推!

selfvalue, 12F
Ron George的blog太好看了== 連續看了一個小時
對於Stryd愛用者的我來說,能夠了解它的內部作法才能夠讓我更相信它。Ron George 的解釋對我這種門外漢來說很有用,很高興你喜歡。 儘管直至今日我已經不以「跑步功率」當作我的唯一訓練指標,但基於功率模型所延伸 出的Training Stress Score仍是我借重的,畢竟功能性的overreaching 到 overtraining 只有一線之隔,不希望漢森課表的累積疲勞把自己弄到受傷的話,我會 十分在意GOVSS以及Stryd的RSS所提供的分數當作日常訓練的重要參考。而這時候就需 要手錶的slope資料的正確性。

selfvalue, 13F
您的文章也是很好, 謝謝分享

selfvalue, 14F
這篇看了太過癮了==

selfvalue, 15F

isohera, 16F
我已經放棄看高度了

isohera, 17F
FR245上傳connect轉strava爬升差異

isohera, 18F
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題

isohera, 19F
FR245沒氣壓高度計,Edge530沒這問題。
其實寫這篇主要是在說服自己把FR55換成965 XD,畢竟Garmin的週年慶要到了XD。 我目前在爬坡的課表會將Stryd所提供高度以及slope(Stryd有內建氣壓高度計) 與Garmin FR55的FIT做合併,這有點麻煩 (因為Stryd內建的氣壓式高度計會被跑 表bypass),因此換錶似乎是好時機XD Edge 540 會是我人生的第一隻車錶。:)

Csy065, 20F
推認真
※ 編輯: MuMuH (39.10.48.28 臺灣), 10/15/2023 10:41:16
※ 編輯: MuMuH (39.10.48.28 臺灣), 10/15/2023 10:43:59

isohera, 21F
540買起來
Isohera 大你的Strava & Garmin connect 的海拔爬升比較(Strava爬升是6368m, 而Garmin connect 是 13622m)你點到了一個重點,「在使用GPS高度計的情況下 誰比較準確?」 下圖是上個月新竹十八尖山三趟約15km分別使用Garmin 以及 Strava,其中Garmin 的爬升為Strava的爬升為258m,而Garmin的爬升為479m跟你的218km長途騎乘一樣 有很大的爬升差異,我們將圖疊在一起看,看看問題出在哪裡: https://i.imgur.com/JcXXp1V.png
[問題] Strava 以及 Garmin connect 爬升顯示錯誤的問題
上圖桃紅是Garmin而淡藍色是Strava,你可以注意到Garmin的桃紅色在Altitude以 及Slope上多了很多"細節",這些細節有可能是GPS的誤差導致(例如定位到旁邊的 小山溝或者是旁邊的民房之類的的XD),而Strava如同Garmin會經過後台的海拔資 料庫校正之外,Strava會針對爬升的資料透過算法做平滑的處理,因此在這個情況 下,Strava的爬升會較為準確。)數據分別是: Garmin GPS高度計經過高度校正爬升為: 479m Strava GPS高度計經過Strava高度校正且平滑處理: 258m Stryd 氣壓高度計:242m 這是一個單獨的例子,你很難就此下結論說「Strava較為準確」,實際上以田徑場 繞圈圈使用GPS高度計的例子為: Garmin GPS高度計經過高度校正爬升為: 125m Strava GPS高度計經過Strava高度校正且平滑處理: 272m Stryd 氣壓高度計: 0m Garmin GPS高度計未經過高度校正為: 0m 因此你很難說是Garmin比較準確還是Strava,要 case by case去看,但以推力比來 到4.x/kg的Isohera大大來說,看Garmin Edge 530的海拔爬升才是正解。XD (一起 換540啊XD)

selfvalue, 22F
非常好的分享, 謝謝

selfvalue, 23F
您的心得~ 理解運作這點, 在看你整篇文章, 對我幫助也

selfvalue, 24F
很多!

selfvalue, 25F
我們運動人的訓練, 如何變快?變強? 計畫實行的有效性,

selfvalue, 26F
模糊的空間越少越好

selfvalue, 27F
在下十分認同您的看法

timofEE, 28F
專業推

n0029480300, 29F
推專業文

cygnustw, 30F
大感謝! 吸收知識了

mainsa, 31F
話說我955最近高度資料都怪怪的 我出去跑正常都是繞一大圈

mainsa, 32F
回到起點 以前爬升跟下降都差不多 但最近常常遇到只跑10k

mainsa, 33F
結果下降比爬升多50公尺這種鬼扯的情況 請問要調整什麼啊?
※ 編輯: MuMuH (39.10.48.28 臺灣), 10/17/2023 09:56:07

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