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[閒聊]為何RADEON正走向失敗

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最新2024-01-10 08:41:00
留言481則留言,154人參與討論
推噓166 ( 1726303 )
本篇是我做為一位消費者及硬體玩家的角度 對於該篇文章的呼應 #1Zibu60g (PC_Shopping) [情報] AMD顯卡幾十年來第一次如此慘烈市佔創新 https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1672633862.A.02A.html 另外本篇採用時間軸式的講解 你也可以當近代顯卡時間軸整理 首先讓我們將時間拉回2018年中旬 2018/9月 註:單位USD RTX 2080Ti (TU102-300) MSRP $999 RTX 2080 (TU104-400) MSRP $699 NVIDIA GeForce RTX正式發佈 首次於硬體層級加入RT Core (Ray Tracing功能) 及消費級市場加入Tensor Core (DLSS及AI運算) 註:Titan V有第一代Tensor Core 也有零售 但是售價我個人覺得 離消費級有點差距 2018/10月 RTX 2070 (TU106-400) MSRP $499 2018/12月 RTX TITAN (TU102-400) MSRP $2499 2019/1月 RTX 2060 (TU106-200) MSRP $349 2019/2月 RADEON VII (Vega20 60CU) MSRP $699 RADEON VII雖然作為第一張消費級距的7nm顯示卡 實則是因為RX 5000系列延期 從Radeon Instinct運算系列的MI50重新包裝成遊戲卡 其遊戲效能及價格對比RTX 2080 但RADEON VII只有公版卡 無任何AIB非公版 而RADEON VII有嚴重的散熱問題 包括扣具壓力不足及散熱器設計問題等 而且即便使用7nm功耗仍高於12nm的RTX 2080 原因為RADEON VII的架構設計就是運算 其架構就不是為遊戲而生 然後VEGA20使用HBM2成本遠高於使用GDDR6的RTX 2080 當RX 5000系列上市時 就讓RADEON VII上市不到半年就完全停產 但其VEGA20核心仍繼續使用於 Radeon Instinct運算系列的MI50及MI60 2019/2月 GTX 1660Ti (TU116-400) MSRP $279 2019/3月 GTX 1660 (TU116-300) MSRP $219 2019/4月 GTX 1650 (TU117-300) MSRP $149 2019/7月 RX 5700XT 50th (Navi10 XTX) MSRP $449 RX 5700XT (Navi10 XT) MSRP $399 RX 5700 (Navi10 XL) MSRP $349 RTX 2080 Super (TU104-450) MSRP $699 RTX 2070 Super (TU104-410) MSRP $499 RTX 2060 Super (TU106-410) MSRP $399 RX 5700XT正式發售 全新RDNA架構 效能略優於RTX 2070 對比過去VEGA或GCN架構 這次RDNA算是為遊戲而生 每瓦效能優於同7nm的RADEON VII 而且採用GDDR6成本也低於HBM2 但是同效能級距的RTX 20系列早就販售接近一年的時間 而同月份NVIDIA也立刻推出RTX 20 Super系列 來抗衡AMD的RX 5000系列 RTX 20 Super系列的效能更強 但維持定價 同時部份RTX 20系列 也降低建議售價 算是夾殺AMD的 RX 5000系列 而且AMD依然並無任何可以比肩TU102級距的旗艦產品 就連最入門的市場也早已被NVIDIA的GTX 16系列搶先 而中階級距又面臨夾殺 還不用說RX5000系列並不支援Ray Tracing 也並沒有類似DLSS的功能 其驅動穩定性也有待加強 2019/10月 GTX 1660 Super (TU116-300) MSRP $229 2019/11月 GTX 1650 Super (TU116-250) MSRP $159 2019/12月 RX 5500XT (Navi14 XTX) MSRP$169~199 AMD推出RX 5500XT 4G及8G版本 決戰入門市場 可惜的是 如同中階市場一樣失利 RX5500XT 4G效能同於GTX1650S 但是售價硬是貴了10鎂 而RX5500XT 8G 雖然記憶體容量翻倍 但效能上並未明顯增加 其售價漲至甚至接近GTX 1660 而且GTX 16系列早就賣半年以上了 新的RX 5500XT於效能跟價位都沒有優勢 NVIDIA也推出GTX 16 Super系列對應RX 5500XT 所以入門市場一樣被夾殺 2020/1月 RTX 2060 (TU104-150) 無MSRP NVIDIA沒有發佈的情況下推出 使用TU104核心且更便宜的RTX 2060 TU104版本 雖然使用TU104 但是核心規格仍維持RTX 2060的規格 但在部份重CUDA的場景中TU104版本的RTX 2060 效能會稍微好於TU106版本的RTX2060 RX 5600XT (Navi10 XLE) MSRP $279 RX 5600XT算是同RTX 2060的等級 採用一樣RX 5700的Navi 10 36CU核心 但頻寬從256bit 8G砍至192bit 6G 這讓RX 5700跟RX 5600XT效能差異不大之外 更有特價RX 5700比RX 5600XT便宜的情況 也就讓RX 5600XT顯得有些尷尬 2020/4月 GTX 1650 (TU117-300) MSRP $149 GDDR6版本的GTX 1650 2020/7月 GTX 1650 (TU116-150) MSRP $149 TU116版本的GTX 1650 結論: RTX 20 vs. RX 5000 旗艦NVIDIA沒有對手 中階及入門RADEON都處於被夾殺的狀態 ------------------------------------------------------------------------------ 2020/9月 RTX 3090 (GA102-300) MSRP $1499 RTX 3080 (GA102-200) MSRP $699 2020/10月 RTX 3070 (GA104-300) MSRP $499 第二代RT Core (Ray Tracing功能) 及第三代Tensor Core (DLSS及AI運算) 更強的光追效果及DLSS 2.0 首次於80級距下放102等級的晶片 對比上代是非常大的提升之外 售價維持 新增全新NVIDIA Broadcast功能 包含麥克風降噪級直播背景更換等 2020/11月 RX 6800 (Navi21 XL) MSRP $579 RX 6800XT (Navi21 XT) MSRP $649 2020/12月 RX 6900XT (Navi21 XTX) MSRP $999 RTX 3060Ti (GA104-200) MSRP $399 這次AMD算是緊跟在後 對比過去幾乎比對手晚接近一年 RX 6000系列 僅僅只是晚了一到兩個月的時間 而且這次終於不再是僅限中階 終於是有能力對比30系列GA102旗艦 Navi21使用TSMC 7nm + GDDR6 能耗更優於30系列的三星8nm + GDDR6X 而且首次支援Ray Tracing功能 跟類似DLSS功能的FSR 即便兩項功能仍落後於30系列 但是你買不到 即便是在礦潮限組裝之前 RX 6000系列全球備貨量少的可憐 各地都是有發表有上架 沒存貨 註:這邊要另外補充的是 而2020步入2021正式疫情是最糟糕的時候 各國都有大規模感染 全球停工潮影響整個產業鏈 意思是產業鏈受疫情產能減少 又因為疫情居家隔離導致需求提高 加上加密貨幣暴漲 挖礦需求爆滿 導致全世界顯卡或其他電腦硬體大缺貨 註二:如果你於本篇發表後十年看到 你不知道什麼疫情 請 :“ ” 但不管怎麼說RX 6000系列的缺貨狀況遠比RTX 30系列嚴重不少 2021/2月 RTX 3060 (GA106-300) MSRP $329 註: NV首次於驅動中導入LHR防挖礦機制 註二: 硬體缺貨潮開始 顯卡開始限組裝 MSRP只有參考作用 任何卡上市即漲價缺貨 2021/3月 RX 6700XT (Navi22 XT) MSRP $479 2021/5月 RTX 3080 (GA102-202) MSRP $699 RTX 3070 (GA104-302) MSRP $499 RTX 3060Ti (GA104-202) MSRP $399 RTX 3060 (GA106-302) MSRP $329 所有系列 皆發佈LHR版本 建議售價維持 然後RTX 3060在發佈後不久 NVIDIA不小心放出解鎖的驅動 只要PCIe x8搭配虛擬輸出 就能維持全算力 所以又推出新的LHR V2版本的RTX 3060 即便原本的RTX 3060就是LHR 2021/6月 RTX 3080Ti (GA102-225) MSRP $1199 RTX 3070Ti (GA104-300) MSRP $499 註: ETH EIP-1559上線 挖礦收益大減 但算力依然持續增漲 2021/8月 RX 6600XT (Navi23 XT) MSRP $379 2021/9月 RTX 3060 (GA104-150) 無MSRP NVIDIA在沒有發佈的情況下推出 使用GA104的RTX 3060 其核心規格維持不變 售價及效能 相同於一般RTX 3060 2021/10月 RX 6600 (Navi23 XL) MSRP $329 2021/12月 RTX 2060 (TU106-300) 無MSRP 無正式發佈下推出 核心規格同RTX 2060 Super 但記憶體頻寬由256bit 8G 更改 192bit 12GB 售價 相同於一般RTX 2060 2022/1月 RTX 3080 (GA102-220) MSRP $799 RTX 3080的12GB版本 核心規格介於3080Ti及3080之間 記憶體頻寬為384bit 12GB GDDR6X RTX 3050 (GA106-150) MSRP $249 RX 6500XT (Navi24 XT) MSRP $199 RX 6400 (Navi24 XL) MSRP $149 最糟糕入門卡 因為Navi24是要給筆電用的 所以頻寬不足也沒有多的輸出 因為原設計是搭配APU所以編碼也砍光 PCIe只有4.0x4 顯示只有雙輸出1DP 1HDMI 不支援H264/H265/AV1的編碼 效能在PCIe 3.0下 嚴重減損 就算在PCIe 4.0其效能沒有比RX 5500系列更強 上市時只有4G版本 即便後期有8G的RX 6500XT 但是礦潮已經結束 而且規格一樣糟糕 還沒有比較便宜 2022/2月 RTX 3060Ti (GA103-200) 無MSRP 無正式發佈下推出 核心規格同RTX 3060Ti 改GDDR6X 售價及效能 相同於一般RTX 3060Ti 註: 俄羅斯正式進攻烏克蘭 全球股市動盪下跌 連帶影響幣值 且算力過於膨脹導致收益減少 部份礦工開始退場 2022/3月 RTX 3090Ti (GA102-305) MSRP $1999 完整GA102版本 搭配新版單顆16Gb (2GB)的GDDR6X 2022/5月 RX 6950XT (Navi21 KXTX) MSRP $1099 RX 6750XT (Navi22 KXT) MSRP $549 RX 6650XT (Navi23 KXT) MSRP $399 RX 6000系列的Refresh版本 只有完整核心有的官方超頻版本 架構小漲 但同時調降部份舊卡價格 2022/9月 ETH 2.0正式上線 POW轉POS完成 乙太幣的顯卡挖礦正式終結 2022/10月 RTX 3070Ti (GA102-150) MSPR $599 GA102版本的RTX 3070Ti 核心規格同RTX 3070Ti 售價及效能 相同於一般RTX 3070Ti TDP略高於GA104版 RTX 3060 (GA106-302) MSRP $329 RTX 3060的8G版本 核心規格幾乎同RTX 3060 但記憶體頻寬由192bit 12GB變更為128bit 8G 售價 相同於一般RTX 3060 但是效能弱不少 Arc A750 (ACM-G10) MSRP $289 Arc A770 (ACM-G10) MSRP $329~349 Intel 全新的獨立顯示卡系列繼 之後 採用TSMC 6nm 及 Xe-HPE架構 延期很多次 NVIDIA同級距對手賣一年半了 DX11及DX12有機會比肩RTX 3060 但DX9的表現不佳 整體驅動有待改善 其驅動穩定性欠佳 太晚推出沒跟到礦潮 結論: RADEON最精彩的反攻 近代效能提升最大的一代 從旗艦到中階都能抗衡對手 但是大缺貨 想買也買不到 而且NVIDIA也新增更多附帶功能 即便AMD最後也有推出相對應的功能 通常表現也沒有NVIDIA的這麼好 也是比較可惜的地方 ------------------------------------------------------------------------------ 2022/10月 RTX 4090 (AD102-300) MSRP $1499 2022/11月 RTX 4080 (AD103-300) MSRP $1199 第三代RT Core (Ray Tracing功能) 及第四代Tensor Core (DLSS及AI運算) 更強的光追效果及DLSS 3.0 首次於80級距使用103等級的晶片 註:如果不算移動版的話 對比上代是非常大的提升之外 雖然4090售價維持 但是4080大漲 過去的$699漲至$1199 算是較為爭議 2022/12月 RX 7900XTX (Navi31 XTX) MSRP $999 RX 7900XT (Navi31 XT) MSRP $899 發佈會上並無跟NVIDIA的40系列直接對比跑分 主要是當下RTX 4080還未正式發售 採用全新的RDNA3架構 首次於消費級市場使用MCM 混合製程 GCD 使用TSMC 5nm MCD 使用TSMC 6nm 且記憶體頻寬提升至384bit 24GB GDDR6 解決過去RX 6900及6800系列 記憶體256bit 16GB GDDR6頻寬不足的問題 FSR3.0還有HDMI2.1 可惜的是 這代旗艦提升沒有上代這麼大 而且也無法與AD102級距的晶片抗衡 然後 你還是買不到 2023/1月 RTX 4070Ti (AD104-400) MSRP $799 原RTX 4080 12GB之後才改RTX 4070Ti MSRP由 $899 下調至 $799 結論: RX 7000本身還是可以 但發佈會的期待可能拉太高了 即便沒跟RTX 4090跑分就能知道 比不上RTX 4090 但我還是希望能接近4090 可惜並沒有 而且備貨量依然不足 但至少沒有拖一年後才開賣 也算值得嘉獎 接下來 中階的RX7800及RX7700系列 不要拖太久或是開的規格太難看 售價適當 或許多少能提升市佔率 但是我也不確定就是了 ------------------------------------------------------------------------------ 最後結論: 我對於RADEON在消費級市場下滑其實不太意外 RADEON VII本身就失敗 架構不適合遊戲 最好的外觀還是靠犧牲散熱換來的 RX 5000系列延期 驅動問題嚴重 缺乏旗艦光環 RX 6000系列缺貨 附加功能大輸 開價不漂亮 RTX 20基本上輕鬆打 而且RTX 30系列開價其實很漂亮 尤其是RTX 3080使用GA102 基本上CP值無敵 唯一的敗筆就是後面缺貨潮把價格拱太高 但這也不是NVIDIA造成的問題 然後我自己的結論 我很愛RADEON https://i.imgur.com/gc9CgRc.jpg
[閒聊]為何RADEON正走向失敗
我用ATi的HD 4670 從我還是小孩一路戰到出社會 直到當兵我都還在用 我知道RADEON有很多問題 壽命表現也不優秀 但當我拿到A卡 總是能陪我好一陣子 我運氣也很好 沒有遇到太多問題 我總是很享受每個當下 首發的RX 480 8G公版 現在還在我朋友電腦上正常運作 首發的RX 6900XT 首發沒搶到 撿二手原價賣 直接陪我度過整個礦潮跟疫情時期 我手上也一堆還能用的老卡 愛之深 責之切 如果真的愛 你得愛他的一切 包括缺點 看到RADEON這樣 我是真的滿沮喪的 但是問題就擺在眼前 而接受問題才能解決問題 我還是希望RADEON能改進並繼續追擊 至少RX6000跟RX7000 我能看到改變 即便不怎麼如意 至少效能有追回來 也不像過去 功耗換效能還要99北極熊 https://i.imgur.com/erIgQ7H.jpg
[閒聊]為何RADEON正走向失敗
然後Intel Arc驅動跟效能有點糟糕 但有持續在修 嘿 至少沒燒起來也沒散熱問題 值得鼓勵了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.98.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1672804651.A.E73.html

481 則留言

※ 編輯: AreLies (223.139.98.201 臺灣), 01/04/2023 11:58:31

arrenwu, 1F
我覺得RDNA3 目前看起來勢頭還不錯啊XD
我是略微失望 但其實還可以

zseineo, 2F
想買7800或7700不知道要等到什麼時候 也不知道會不會有

zseineo, 3F
希望不會等太久

Tsukasa0320, 4F
好多鼓風扇XD

arrenwu, 5F
7900xt 目前看起來沒有缺貨問題
RX 7900前陣子Ebay二手被炒滿高的 缺貨問題 目前有慢慢解決 但我不太確定 全球鋪貨量夠

kimula01, 6F
價格沒優勢 中低階卡沒量沒價沒附加應用
其實附加功能 其實有慢慢增加 RT有支援 FSR有改進 就只是不如對手的效果 是比較可惜

overno, 7F
驅動的問題吧,看這次是印度團隊的驅動

overno, 8F
效能低沒關係,價格有CP值就會賣

overno, 9F
但驅動有問題,讓玩家只能買貴貴的 老黃卡
我在RX 6900XT的體感 驅動其實改善不少 我對RX 6000系列的問題最大的不是驅動 而是鋪貨量

arrenwu, 10F
講得好像NV驅動就沒出過問題一樣XD

arrenwu, 11F
Reddit上面NV debugging 的文章也一堆啊

overno, 12F
反正我也不是AMD的人,不願意承認問題,就繼續沉淪啊

kausan, 13F
amd只能期待老黃開價太臭了
現在還真的是這樣XD

canandmap, 14F
推有愛及整理,希望A卡繼續加油

kaj1983, 15F
真死忠A粉,N粉都不見得有你這麼死忠的,給敬意

arrenwu, 16F
AMD 品牌形象不如人 價格一定得壓低啦

kaj1983, 17F
卡再爛也要含淚買
Vega FE真的是含淚買
※ 編輯: AreLies (223.139.98.201 臺灣), 01/04/2023 12:09:05

overno, 18F
AMD把驅動搞好,銷量自然就會回升

jeff830621, 19F
水準起不來就應該用訂價補

johnjohnlin, 20F
可是NV拿遊戲卡來運算還是比較強 XD

munchlax, 21F
結論:老黃太會切
超會切

nozomi3845, 22F
570時代香 5700xt驅動爛死
※ 編輯: AreLies (223.139.98.201 臺灣), 01/04/2023 12:11:42

reaturn, 23F
可以搶市佔時跟著老黃一起加價賣

gundam616, 24F
版主,推

olozil, 25F
老實說, 拉加跟大衛王都救不了驅動...真的沒救了就是
現在有改進一點了 但還是有空間可以繼續改進

samil1069, 26F
有A大有推

y40103, 27F
真懷念 4670有一陣子真的是很扛 AMD經典卡

allancool500, 28F
4090真的太強了…
RTX 4090是很強的對手

ken720331, 29F
用4670之後我都只買AMD了。

arrenwu, 30F
但4090現在也真的太貴了XD

flipflap, 31F
從Radeon 9700 pro開始用ATi

arrenwu, 32F
他價格如果能會到MSRP附近我倒是有點興趣

arrenwu, 33F
現在 Newegg 上面 4090 大多$2200
RTX 4090的價格硬傷 但效能也算值得 不過我也會等回MSRP

hopez, 34F
第一張卡就是 9800XT 那時候頂卡才一萬出頭

oppoR20, 35F
推 我相信a大愛a卡 更愛兔兔 但是最愛我了
其實還有機車

sx4152, 36F
玩遊戲差異不大 但是PC端要生產力的人都非N不買

sx4152, 37F
繪圖 AI 開實況 當YT仔 都被N牌吃得死死的
這部份目前還很難追 我開直播也會插一張RTX當副卡XD

MajingaZ, 38F
曾入手 ATi Radeon 8500 的我路過…

AmigoSin, 39F
驅動不穩再划算都不用