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[討論] 分析勇湖G1犯規次數合理性

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最新2024-05-09 23:28:00
留言402則留言,185人參與討論
推噓-105 ( 61166175 )
此篇為代po文章 筆者為:johnny4869 (GTD) -------------以下正文-------------- (首先感謝這次版友playerunknow大大的幫助與版主的同意,讓小弟順利發出第一次文章 ,因為小弟自己登入次數還不夠,所以經由前輩代PO,加上蒐集與矯正格式,因此遲至今 日才完成) 會萌生發這篇文章的主因,發生在勇湖Game1賽後,許多人到八卦版和NBA版說勇士出手53 次三分所以不配有罰球的言論,但雙方的出手數不同,即便三分出手次數多,不代表雙方 三分以外的出手次數就會如此懸殊,加上這場扣除犯規凍結雙方只差3分,雙方犯規差 距 不該如此懸殊,因此萌生這篇文章想替勇士平反! 首先,根據傳統數據,勇士:湖人三分出手數雖然是25:53,但扣除三分出手數,勇士出手 數:湖人出手數=53:67,差距並沒有很懸殊!這也是因為勇士總出手數比湖人出手數足足多 14次,因此即便扣除三分出手數,依照雙方出手數比為53:67,假設雙方裁判尺度相同, 那麼即便扣除犯規凍結的兩球罰球,罰球比數也不該是6:27,這也映證「勇士出手多達53 次三分,所以不配有罰球」是個謬論;因為即便勇士三分出手數足足有湖人的兩倍之多, 但實際上兩者禁區+中距離的出手數比約為1:1.2,但罰球比卻為1:4.5,犯規比更明顯! 勇士:湖人的犯規數比為27:12,等於湖人非三分出手數是勇士1.2倍,但製造對方犯規數 卻足足是勇士的2.25倍,這告訴我們單看非三分出手數,並不能解釋哨音差距的合理性! 此外,比起看三分出手數,直接看雙方非三分出手數比較快,畢竟雙方的出手數也不同, 直接看三分出手數就會有偏差! 接下來進入正題,既然雙方禁區+中距離出手數比並沒有很懸殊,那為何次數卻很懸殊呢? 剛好NBA官方有最佳解答Play-by-play,因此比起洋洋灑灑分析一堆,去合理化雙方哨音 差距,何不用最暴力的解法?透過Play-by-play回放犯規瞬間讓大家看看湖人和勇士有哪 些非籃球動作與摸毛哨: 在此科普,所謂非籃球動作為何值得討論?因為2021-21球季正式開打前,NBA就宣布了一 項重大規則改革--那就是不再讓球員以「非籃球動作」(non-basketball moves)吸引 哨音:https://bit.ly/41jmaQz 根據整理,新規則大致可以簡化為以下四點: 科普完畢,以下按此精神,我們按照時間軸一一檢視有哪些哨音是不合理的? 1. Q1 10:59 Curry Foul https://i.imgur.com/HETQjLO.gif
https://imgur.com/a/gp7sRHr 可以看到Curry正常橫移防守,Dlo為了買犯,投籃動作整個歪掉違反非籃球動作的第二點 :投籃球員以不正常的角度,把腿向上、向側邊踢,所以裁判不應該予以哨音。 2. Q1 03:52 Brown Jr. P.FOUL https://i.imgur.com/530OhVu.gif
可以看到是KT推開Brown Jr.要接球,所以是不合理吹判,裁判不應該予以哨音。 3. Q2 10:25 Wiggins S.FOUL https://i.imgur.com/LKcjtfC.gif
慢動作檢視,Wiggins根本沒有主動身體對抗,而是Schorder在切入時主動跟對方接觸, 違反非籃球動作的第三點:進攻球員突然偏離自身前進的路線,側身或倒退撞向防守方, 所以不該吹判,進攻主動撞向防守方除了不吹以外,還有可能吃上進攻犯規,印象最深刻 的一球,是4/2勇士例行賽對上金塊二軍,Q4 06:10秒時Divincenzo主動撞向對手上籃, 反而被吹進攻犯規,而這場勇士只輸兩分,而這在2021-2022賽季以前是不敢想像的事情 ,因為一般認為是小個子禁區切入清空間的秘訣(例如:追追熊之前介紹過,Isiah Thomas跟高國豪最大的差別,除了不會過早收球外,上籃時身體還會主動靠向防守者以清 出空間),回到原題,因此這球按照非籃球動作是不該吹判的。 4. Q2 10:17 Curry OFF.Foul https://i.imgur.com/oMl2EoI.gif
這一球單純Schorder被Dramond卡到才往外線摔,跟Curry無關,但Dramond可是站定不動 的,很明顯裁判也是看到Schorder跌倒才吹,可以看到Curry無奈攤手,因為慢動作檢視 Schorder也沒踩到Curry腳,Curry單純想外線接球C&S,所以這球不該吹犯規。 5. Q2 09:30 Vanderbilt P.FOUL 這一球客觀看就是個摸毛哨,Vanderbilt在Curry拿球切入時摸了一下Curry的手就被吹犯 規,沒甚麼好說的!這球不該吹,畢竟沒打手。 6. Q2 07:50 D. Green S.FOUL https://i.imgur.com/NlQjzbe.gif
這一球初看亂成一團,細看Dramond沒起跳沒打手,沒甚麼理由吹Dramond犯規,而且有意 思的是這球是底線裁判吹的,可以看到響哨的是背對Dramond的邊線裁判,而視角最清楚 的背號3號邊線裁判壓根沒響哨的意圖,因此空氣哨不該響哨。 7. Q2 04:07 Looney S.FOUL https://i.imgur.com/UMequHk.gif
這一球明顯違反非籃球動作第二點:投籃球員以不正常的角度,把腿向上、向側邊踢,可 以看到Looney壓根沒碰到Davis,而是Davis腿踢太高才碰到Looney,想當然依非籃球動作 的規則,不能響哨。 8. Q2 01:40 Looney P.FOUL 這一球也是細看才知道為何裁判響哨,因為搶籃板球下來時,Looney右手碰了一下,沒有 下手沒有推人就被吹哨了!就是摸毛哨,以季後賽尺度這球不該吹。 9. Q2 11.1秒 Schroder S.FOUL https://i.imgur.com/fimUiIR.gif
這一球就是摸毛哨沒甚麼好說的,Schorder身為防守員是站定的,Wiggins背轉身投籃不 知名原因響哨,基本上這一球也是live文說勇士黑哨的原因,因為摸毛沒理由響哨,讓我 們繼續看下去。 10. Q3 10:17 Looney L.B.FOUL https://i.imgur.com/wyBhJJG.gif
這一球可以榮登今天誤判前幾了!慢動作Looney完全沒下手沒推人,單純Davis搶籃板沒搶 到就順勢演一波,結果裁判買單,Looney犯規,這算是空氣哨吧!不該響哨。 11. Q3 09:30 Curry P.FOUL https://i.imgur.com/lFEGLeg.gif
這一球沒甚麼好說的,DLO投籃動作都變形前仰跳投了!這種動作違反非籃球動作第一點: 投籃球員以異常角度傾向或跳向防守球員,所以裁判不應該予以哨音。 12. Q3 08:26 Thompson S.FOUL https://i.imgur.com/9kVxr6Q.gif
這一球比較無言…細看KT根本沒碰到他,算空氣哨吧!以季後賽尺度更不該響哨,不知道 響哨的理由? 13. Q3 07:50 Vanderbilt P.FOUL https://i.imgur.com/Mo7zlJX.gif
又是Vanderbilt對Curry犯規,也是同樣的摸毛哨!Vanderbilt稍微碰一下Curry裁判又響 哨了!當然摸毛沒理由給哨音。 14. Q3 02:29 Poole S.FOUL https://i.imgur.com/M8Taaoj.gif
細看可以看到Schorder落地時踢腿觸碰Poole,跟裁判響哨瞬間不謀而合,當然這其實違 反非籃球動作第二點:投籃球員以不自然姿勢落地踢腿(向上或側邊),所以不應該給予 哨音。 15. Q3 01:24 D. Green P.FOUL https://i.imgur.com/i9p7vzn.gif
這一球慢動作檢視,Dramond從Schorder背後過掩護,而Davis為了跑去45度角要球所以斜 向切,雙方路徑不同因此發生碰撞,乍看之下會以為是防守球員跟進攻球員碰撞而響哨, 但從14號邊線裁判的手勢可以發現,其實雙方發生碰撞的瞬間並未響哨,直到Davis主動 勾Dramond的手並大動作甩開時,背號14號的裁判才響哨,此時其實違反非籃球動作第四 點:進攻球員以非投籃手勾住防守球員(通常發生在非自然投籃動作),因此不該予以哨 音,題外話,Dramond因為相當不滿意此次判決,跑去跟裁判抱怨,因此收到一次技術犯 規。 16. Q4 10:21 Wiggins S.FOUL https://i.imgur.com/h0q8657.gif
這一球大概是今天最苦惱的前幾名了!我即便慢動作回放還是看不出這個火鍋哪裡有問題? 你說因為上籃碰撞被吹犯規嗎?沒有啊!裁判響哨動作是蓋火鍋以後,那麼是蓋火鍋以後 Wiggins碰到Vanderbilt左手?但這個在季後賽真的可以響哨嗎?這我只能把他歸類在摸毛 哨的一環,因為火鍋後沒侵犯落地空間的碰觸,不該是犯規,所以季後賽尺度不該響哨。 17. Q4 06:39 Poole P.FOUL https://i.imgur.com/XtUQxTx.gif
這一球沒甚麼必要解釋,雙方前一刻還抱在一起難分難解,下一刻Poole也沒踩到他的腳 ,Schorder往後倒時裁判響哨,順勢借力倒地這種戲碼希望以後別再吹了!畢竟你要說沒 碰觸嗎?有啊!但碰觸不大又沒踩到腳只是一個順勢,季後賽尺度不該予以哨音!說實在, 順勢倒地的戲碼在2016-2017總決賽還看不夠嗎?據統計,Anderson Varejao決賽期間出場 32分鐘就摔倒14次,造成進攻犯規7次、罰球10次,但你說敵隊球員沒有碰觸到 Varejao? 其實是有的,但季後賽場合怎麼可能沒身體對抗?只要對手沒大動作推人或是 出拐,真的沒必要予以哨音!NBA官方本意也是要針對這些在吹判尺度邊界(marginal)的 肢體接觸不該給哨音,以此讓一方得利並影響比賽節奏。 18. Q4 05:44 Davis S.FOUL https://i.imgur.com/moVJriy.gif
說實在也沒甚麼理由響哨!看起來就是一個空氣哨或是摸毛哨!沒甚麼需要解釋的! 19. Q4 03:15 Thompson P.FOUL https://i.imgur.com/lVt6j2V.gif
DLO again!防守者沒變動也沒下手,自己投籃動作落地時踢腿,違反非籃球動作第二點: 投籃球員以不自然姿勢落地踢腿(向上或側邊),不應該予以哨音! 寫到這邊終於告一段落!總計39次犯規裡面,就出現共計19次的哨音不該吹,其中非籃球 動作中出現7次,而這7次全部都是湖人製造的犯規,依照非籃球動作不該予以哨音,甚至 可能收到進攻犯規,因此湖人得利7次;而摸毛哨出現6次,勇士得利4次湖人得利2次:而 空氣哨出現3次,全都是勇士犯規,因此湖人得利3次;最後剩餘的3次哨音不知道如何歸 類,總之勇士得利1次湖人得利2次。 懶人包總結:共計19次不該吹的哨音,勇士得利5次湖人得利14次,雙方差距9次之多, 就算加上game1賽後裁判報告:Q4最後7.9秒 KT犯規未吹,湖人多得利共計8次, 而扣除犯規凍結,湖人最終只贏3分,所以我可以大膽的為勇士平反,勇士輸的關鍵在哪? 在於裁判對雙方尺度容忍度不同,其中還有7次非籃球動作,是NBA大力推 崇不該響哨的「非籃球動作」,而這7次全是湖人得利!所以說是裁判幫湖人偷走這場勝利 也不為過! 奉勸得利多數的一方得饒人處且饒人!看回放Play-by-play就知道雙方判罰尺度不同,得 利絕大多數沒必要抓著對方得利的一球猛喊黑哨,或是甚麼出手53次三分就不配有罰球而 不看非三分出手數的差距,得不得力要看整場,而得利多數才贏球請低調點,再去嘲諷如 不配有罰球等言論,吃相真的不好看! 也希望接下來的比賽裁判不要再左右勝負,至少非籃球動作重新複習一下,不要再吹這種 明顯誤判了!還給大家乾淨、節奏順暢的比賽,畢竟39次的犯規中有19次不該給的哨音, 裁判專業性備受考驗!也希望Game1的吹判結果沒影響到系列賽的最終勝負,希望這篇文章 能夠拋磚引玉,讓討論風氣變的和善點,文章到此結束! 再次感謝代PO版友playerunknow大大的幫助與版主的同意,才能誕生這篇文章,小弟下台 一鞠躬! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.188.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683727084.A.9EF.html

402 則留言

※ 編輯: playerunknow (120.107.188.16 臺灣), 05/10/2023 21:58:47

ro2377854730, 1F
太長懶得看先說結論好嗎

ax32269917, 2F
移動迷宮幾次了 你要不要一個一個慢慢算

moods, 3F
大哥你很多文章說要細看 可你的圖模糊到看不到

s880st, 4F
求原po分享勇士與國王季後賽七戰的精彩剪輯~

wpd, 5F
結論就是3:1了 還沒醒啊

aa89028500, 6F
笑死一堆有身體接觸的在那邊可以不吹,而且你只列湖

Solzeta, 7F
你只看不該吹,那你有看漏吹嗎?罰你整場再看一次

aa89028500, 8F
人的有沒有把勇士的也列出來,沒列要討論什麼

shark23peng, 9F
你是真不知道犯規後沒進不算出手數還是故意帶風向

asdlee, 10F
厲害了 開始點名囉

shark23peng, 11F

Notif520, 12F
那你知道出手被毀掉兩罰是不計在出手裡面嗎 然後勇

Notif520, 13F
士G1吃了10鍋你怎麼也不說

greatodin, 14F
喔喔

Notif520, 15F
勇士很多內線出手都是靠開後門或湖人直接放掉

purification, 16F
亂講一通耶 AD那球是不給落地空間

adicw, 17F
還是重看比賽好嗎

Notif520, 18F
這樣要怎麼獲得罰球

monkeyro6611, 19F

purification, 20F
嘴綠那球最好有站定不動

toeic900, 21F
裁判不公我勇得冠軍

Solzeta, 22F
整場每個play檢查一次再來

bosskiss00, 23F
哥 都打到G4結束了 還在講G1啊....

bosskiss00, 24F
難怪統計最會抱怨哨聲的就是你們

jokepeace, 25F
你勇就乖乖被淘汰吧xd

ickice520, 26F
靠移動迷宮髒了許多年的還敢講?真的佩服XDD

hbkhhhdx2006, 27F
要列沒列所有球是要分析個毛

slowsoul1998, 28F
再撐一下 等到G8勇士逆轉的時候再發 風向比較對

Lebrono, 29F
為什麼……有人在……檢討裁判……?

aa89028500, 30F
喔,有列勇士的,但你列勇士隊那些我覺得吹也沒問題

aa89028500, 31F
啊,而且勇士最得利的是沒想哨的移動迷宮,這個有沒

aa89028500, 32F
有算進去。

bosskiss00, 33F
https://i.imgur.com/jlr4vZg.png 最愛抱怨哨聲排名

xxhenryxx, 34F
和圖表一樣 呵呵

VeryGoodBoy, 35F
好哦

followwind, 36F
Cry me a river LOL

f77928, 37F
你這篇就算是在1:1的時候發還是會被噴

ke1210, 38F
想假裝中立也專業一點好嗎

AbdulJabbar, 39F
原PO:說是裁判幫湖人偷走這場勝利也不為過!

vance1024, 390F
口連

xzxc, 391F
對浪花拉扯犯規? 有看比賽的都知道是誰的手在那邊

xzxc, 392F
又推又拉

heveninferno, 393F
好了啦

Jungggg, 394F
太長了 先pass

openbestbook, 395F
笑鼠

ninefrog, 396F
快回家了崩潰

listen08, 397F
講這麼多,把球給勇士少主Poole就對了!

foolishbi, 398F
分析了快十天,內容嚴重誤導,真的有料

JaJaABC, 399F
這果然是蛹迷阿

rexmailtsay, 400F
可以了

nil113, 401F
我勇我勇得第一

bemjamen123, 402F
菜雞還要人代發 結果都寫蛹士得利 笑死

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