Re: [討論]攻其不備後的謊言對決 — 整組壞掉的大麥克

※ 引述《hcju (On Green Dolphin Street)》之銘言： : 標題: Re: [討論]攻其不備後的謊言對決 — 整組壞掉的大麥克 : 時間: Thu Aug 17 08:33:21 2023 : : : 就是因為這是這麼威力強大的工具，通常也只在心理、生理上真的無行為能力， : 才會用到這一步，這是不得已而為之的手段。 : 像布蘭妮會引起爭議，雖然她精神狀況可能有問題，監護人又是她親生老爸， : 但是她被限制到生活各方面都要老爸同意，對重視獨立自由的美國人來說， : 實在還是太超過，所以才會引發爭議。 : : 而且也因為影響很大，通常要判這種，應該要很詳盡的聽證， : 確認當事人的確需要這個來保護他，否則這種剝奪權利的事就完全違背憲法了， : 然後，為了避免監護宣告被濫用，美國法院通常要定期檢視是否還要繼續， : 否則當事人如果病好了、或植物人醒來了，自身權利還被侵害就麻煩了。 : : 總之，美國這邊炸鍋的最大一部分還是在這， : 這種用在行為能力喪失的監護宣告用在這個案子簡直詭異到極點， : 當初判決的法官現在也是被x炎上很大。 : 金錢糾紛啥的比較少討論，畢竟民事的爭議是你們兩造雙方的事， : 有人滿意有人不滿意就自己解決，沒啥對錯可討論。 哪來什麼炎上很大，堅持用陰謀論的話至少先把陰謀論的利益是什麼說出來 首先不是收養而是取得監護權這件事，除了本人自稱不知外 基本上是所有人都很清楚，包括當事人的生母 法官判決的原因也不難想像，就是以是否符合當事人的利益來判斷 要在不收養的情況下要建立法律上的關係，那也就是用監護了 而讓Tuohy夫婦取得監護權，明顯最能符合當事人的利益 Why？ 要知道Oher在進入Tuohy家之前過的生活是什麼？ 連一二年級都要重讀，九年的學業一共要轉11次學 換過一堆寄宿家庭，有的時候甚至還無家可歸 雖然運動場上的表現不錯，但學業也整個爛到爆炸 簡單來說，他根本就沒有任何機會上大學 但如果由Tuohy夫婦取得監護權，Oher可以得到什麼？ 可以得到極為良好的生活環境，溫暖的家庭成員 外聘的輔導老師來輔佐學業等等 也因此他才能改善學業讓成績達標，放更多的心思在球場上 最後才能取得進大學的資格，才能成為後面的明星球員 啊陰謀論者可能會說這是結果論，但光從Tuohy家庭本身就很有錢 而且Oher已經住了幾個月所獲得的資源來說，這是完全可以預料到的 所以是要炎什麼上，法官在生母都同意的情況判監護權給Tuohy才是正常操作 不判的話Oher現在是不是死在哪個街頭都不知道 然後一直在那邊強調監護是怎樣剝奪當事人的各種權利云云.... 事實上，Tuohy家族壓根就沒動用過這種權力去管過Oher 最直接的證明就是Oher自己到近年才宣稱發現喔原來自己是被監護而不是收養 : 推 HSUS : 我國監護宣告對象不是無行為能力人吧，是監護宣告「 08/17 09:02 : → HSUS : 後」才視為無行為能力人 08/17 09:02 美國的監護對象也不需要是無行為能力人 : 推 benboy : 18歲成年人還能打美足被宣判無行為能力的確弔詭 08/17 09:47 取得監護並不需要對方是無行為能力人 : → lifehunter : 就很扯啊 所以大麥克才會怒 還以為被收養 原來是被 08/17 09:54 : → lifehunter : 當低能喔? 08/17 09:54 : 推 cck525 : 這個版比較想看到白人施捨給黑人恩典 黑人居然忘恩 08/17 09:56 : → cck525 : 負義的解釋啦QQ白人怎麼可能有錯 08/17 09:56 因為這件事情本質上就是黑人想要錢啊 法律上的收養或監護是一回事，但我們看Tuohy家族的實質行為 那毫無疑問就是收養了，而且還養的很好提供了非常好的資源 最後要不到錢也發現沒給財產繼承權就氣噗噗 : 推 lslayer : 黑人白眼狼跟白人家意圖不單純兩者並不衝突，所以我 08/17 10:06 : → lslayer : 才覺得當初NCAA懷疑的圖伊家是在幫母校養球員的說法 08/17 10:06 : → lslayer : 不是不可能的事情。 08/17 10:06 : 推 ray2501 : 本來就可能是交易啊，維基上有人有寫這段 08/17 10:07 : → ray2501 : 奧赫的高中教練修·弗里茲（Hugh Freeze）在奧赫收 08/17 10:07 : → ray2501 : 到錄取通知書的20天之後就得到了密西西比大學助理 08/17 10:08 : → ray2501 : 體育主管的工作 <--- NCAA 有處罰這個 08/17 10:08 NCAA是有懷疑過，但經過調查後，最後還是同意讓Oher進入該大學 注意，NCAA是清楚知道Oher只是被監護的情況，同意進入大學的 高中教練被罰的理由是還未成為大學員工之前就代表學校進行接觸 而不是罰Tuohy家幫母校養球員 而且講白了，就算是真的幫母校養球員又怎樣？ 看一下Oher原本過的生活是怎樣，進入Tuohy家後變成怎樣 就算有私心幫母校養球員，但給予的環境、經濟、照護都是實打實的 如果沒進入Tuohy家，Oher也不會有機會進入其他大學，成績直接不達標 : → NICKSHOW : 這樣還不夠好? 只糾結在收養上 好像贊助都是屎了 08/17 10:43 : → NICKSHOW : 看有沒有新證據 說圖伊一家靠他賺錢拿他球員薪水 08/17 10:44 : → NICKSHOW : 限制他不能幹嘛又幹嘛的 更別說他們其實斷聯一陣子 08/17 10:45 : → NICKSHOW : 好不容易連絡上 結果是大麥克要1500萬封口費 08/17 10:45 : → NICKSHOW : 電影賺錢也不是圖伊一家拿走的 完全搞錯 08/17 10:46 現在就很詭異，就因為法律上的關係並非收養，沒有財產繼承權 就開始宣傳Tuohy家各種陰謀論，好像Oher是在各種陰謀下被壓榨的對象 ......屁勒，好處拿最多的就是他了 : → tony121010 : 當年監管他生母也有出庭同意啊 08/17 10:56 : → tony121010 : 他自己也同意，所以法院有什麼理由反對 08/17 10:56 : → tony121010 : 你可以學CNN左膠直接對福音派白人教徒開地圖砲 08/17 10:57 把Oher判給Tuohy家監護在當時絕對是對oher最好的方案 結果現在變成什麼奇怪的剝奪oher權力把他變成無行為能力者，整個黑人問號 : 推 NICKSHOW : 權利被限制那麼多年 然後說今年才知道不是收養 08/17 11:41 : → NICKSHOW : 真被限制 很不方便 自己賺了大錢後就該解除了 08/17 11:42 : → NICKSHOW : 還是他很少使用他的公民權利 到今年才發現自己是公 08/17 11:43 : → NICKSHOW : 民? 利益交換也別說的自己多清白 就是這樣 08/17 11:43 他賺大錢的時候都沒發現被限制，缺錢就發現被限制了(其實也沒有) : 推 CaminoI : 以當時的時間點 就是為了讓Oher上大學繼續打球 因為 08/17 14:43 : → CaminoI : 有錢才能這樣玩阿 沒錢哪來能力養食客圓夢 08/17 14:43 : → CaminoI : 樓上講到重點了 不會去別的學校 08/17 14:44 什麼鬼重點？ 事實上，只要Tuohy家不把Oher抓回去養，Oher根本就沒有辦法去別的學校 按照他當時不斷轉校也不斷換寄宿家庭甚至無家可歸，成績也超爛的情況 只要不理他，這個人怎樣都沒辦法去別的學校的 : 推 PatlaborGao2: 不是 我說只是理論上可以做到巴拉巴拉的事就假設一 08/17 19:28 : → PatlaborGao2: 定會做所以很邪惡？？ 08/17 19:28 : → PatlaborGao2: 如果那些巴拉巴拉的事啥都沒做 今天就算不是家人好 08/17 19:30 : → PatlaborGao2: 歹也是貴人吧 08/17 19:30 現在就一堆人抓著不是法律意義上的收養，那就是各種陰謀論要壓榨偉大黑人球星 但事實上Tuohy一家直接把一個超大隻黑人帶回家養還養的很好，這還不算收養？ 一般人敢在家裡還有小孩的情況把一個黑人大老粗無償領回家養？ 這樣想的人越多，就越覺得Tuohy家當年應該養條狗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.74.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1692299238.A.243.html