※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板MJ
標題

[問題] 真的有天生神運這種事?

留言46則留言,16人參與討論
推噓20 ( 20026 )
Hi 各位好 先說 小弟其實是理論派,牌理派的我總是認為長期勝負取決於牌理的認知。 我一路走來,不斷鑽研牌理,觀察,與高手討論與對決,以及不停地驗證與複盤。 持續也十幾年了,看過的牌局應該也有快萬將了吧。 我認為只要我的理解不輸給這個人,我的EV值應該會跟他差不多。 或許整體來說,我的麻將生涯目前是正EV的。 直到最近幾年遇到了一位神仙玩家, 總是可以將正分無限擴大至於所有其他玩家遙不可及的地步。 觀察他打牌也兩年多,除了牌真的好到不行以外,進牌的效率確實非常高。 極多時候可以在中盤前自摸或聽牌。或是連莊時擁有兩到三進聽的雙三頭開局。 甚至單將自摸9把,兩圈摸8把的不可思議紀錄。 也曾與他討論牌理,討論細節,討論觀察結果。 但他給予我的答案並沒有我心目中那樣神仙般或是很特別的理解。 也與我觀察他打牌多年的理解沒有太大的落差。 是說,他的牌理在我認識的牌咖中是數一數二好的沒有錯。 我的認知中,他並不是唯一一位擁有這些知識水準的人, 但他卻是唯一可以做到贏到大家都覺得不可思議的地步的人。 很顯然,理論上來說我認為這是偶然,但他持續的時間也超過了700~800將, 兩年以上的時間(有統計數據)。這很明顯狠狠的打了我的臉。 我不認為牌打到極致的人可以幾乎每一次都贏,我只認為他們贏的會比輸的多一些。 至少除了這位牌咖以外的所有人都是如此。 由於目前的我始終找不到答案,也相信ptt板上高手如雲, 想請教各位,身邊是否有如此一般的人,你們又如何在這樣的人身上取得勝利? 又該如何解釋這個現象? 難道真的有天生神運嗎? 這有另外一個問題,許多自認高手的人常常掛在嘴邊說。 時間拉長來看,我就是會贏,因為我把牌打對。 那時間是多長呢? 底台3:1的話平均每一將贏幾底呢? 我目前觀察到的大約平常的高手是1~2底就蠻厲害的,尤其在對手也不弱的情況下。 目前這位神人大概是4~5底左右。 是說天生比較會進牌這種事情在統計學上是有辦法解釋的嗎? 又或者,更理性一派的解釋是,他觀察到的與他的感覺,對牌的敏銳度 不是用牌裡可以解釋的呢? 如果各位對他的牌譜有興趣,可以私訊我,我們都有留下紀錄, 我不太想造成大家的困擾,就不先在這裡贅述了。 補充一下,剛好看到前面一篇文章,認為搭子夠的時候就跑牌是捨棄最大機率的看法。 這個我也是想了很多年,基本上我是認同的。但這位牌咖是個超級跑牌派, 他認為搭子只要有足夠的胡牌機率,是可以不需要留任何其他的估張的。 所以即便是卡張中洞搭,他依然會先跑牌而不選擇保留換搭的空間。 但是他的胡牌率是我們場內最高的,自摸率基本上也是數一數二高的。 我也曾與其他高手討論過這個問題,他們有另一套說法,認為跑牌其實是最大機率。 原因是,只有活著才有機會胡牌,不是手牌最美就會贏, 而是活到胡牌的那一瞬間才是贏。 所以跑牌是確保自己在牌桌上的生存,即便牌搭夠爛,只要活著就有機會胡。 乍聽之下也是挺有道理的,當然我沒有說誰對誰錯,我只認為變因太多, 可能得每把牌局去判斷是否該跑牌。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.174.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1704679945.A.742.html

Re: 回文串

2046
> [問題] 真的有天生神運這種事?
MJ01/08 10:12

46 則留言

※ 編輯: xucin (113.196.174.254 臺灣), 01/08/2024 10:26:39

coii, 1F
優文分享先推
※ 編輯: xucin (113.196.174.254 臺灣), 01/08/2024 11:00:45

andy7633, 2F
推薦一位 橫飛張老師就是我心中的神!

villagehead, 3F
哨子齁

ilikeeating, 4F
優文推!想要看看牌譜,再私訊您!

bookinglove, 5F
會不會跟其他三家有關 有時候能自摸多 可能是因為

bookinglove, 6F
其他三家沒打好自己的最大機率

Tattoo, 7F
我最近也是跟你一樣想法,結論就是其他兩家是未知

Tattoo, 8F
的因子

Tattoo, 9F
牌技,跟打對牌只是基本,剩下的就是對對手的判讀

Tattoo, 10F

Tattoo, 11F
然後真的有牌運天生就好的人。

Tattoo, 12F
打麻將本來運氣就佔了很大一部分。

Tattoo, 13F
可以試看看四家都打明牌,就更能顯現出運氣的差異

axen1208, 14F
8年日麻理論派(台麻休閒)路過,近兩年開始研究玄學

axen1208, 15F
我認為是有天生神運的人,或是他真能看出牌山流勢

axen1208, 16F
樓上的方法挺好的,可以每次打一將明牌看四家狀況

onlyjayxjp6, 17F
狗哥先推 再推哨神

onlyjayxjp6, 18F
看他打只有兩個字 離譜

smd73, 19F
希望可以跟您借閱牌譜 相互討論

stupidmanbil, 20F
難得優文。 求牌譜一起交流

Tattoo, 21F
我有個朋友的打法也是像你朋友那樣,胡牌自摸機率

Tattoo, 22F
都高,但這種打法就是拼不怕放槍,也不怕人家吃牌

Tattoo, 23F
的。

Tattoo, 24F
有時候固定咖打就會了解這個人的習慣,例如對方習

Tattoo, 25F
慣怎麼拆,是不是喜歡中洞碰牌轉獨聽,或是知道你

Tattoo, 26F
聽牌前後的差異

kkro002000, 27F
雖然不是很專業 但或許 你朋友屬於"直覺"很準的那種

kkro002000, 28F
2選1的50%機率選擇題他總是能選對 這沒辦法解釋

kkro002000, 29F
我是說我不專業 不懂這些牌理 但我挺相信直覺這檔事

kkro002000, 30F
總是有人第六感很準 另外你們牌咖又固定 所以

kkro002000, 31F
冥冥中他也掌握了你們的習慣 在直覺上更準

kkro002000, 32F
機率也是很選的一件事 1%不見得不可能 99%也未必中

HeterCompute, 33F
我也想借閱牌譜,究竟高手都怎麼玩的

weiguilty, 34F
有幾個問題有興趣知道

weiguilty, 35F
1.你們是打電動桌還是手動桌?

weiguilty, 36F
2.是如何不停驗證跟覆盤的

weiguilty, 37F
3.他放槍機率高嗎?

weiguilty, 38F
4.有沒有可能作弊?
1.電動桌 2.有錄影並且回放觀看 3.不高 4.沒有 有興趣的人麻煩再站內信我就可以了,我很願意跟大家分享。
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 01/10/2024 08:40:10

Tattoo, 39F
其實有些打高額的不太喜歡點

Tattoo, 40F
電動桌

choapi, 41F
換場地再重新紀錄一次,個人經驗跑場的磁場有差,牌

choapi, 42F
咖每次都不同,但有些修羅場就是打不贏,有些煉金

choapi, 43F
場就是24小時沒睡照贏,贏到場主拒收這樣。

asfgjk, 44F
對這位牌譜有興趣,可以傳連結嗎?

sdp9338, 45F
我們固定咖通常會有高低潮 有一陣子一直贏 一陣子輸

sdp9338, 46F
到脫褲 要一直維持高峰真的扯 話說我已經衰半年了QQ