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Re: [提問] 關於轉移國內壓力這件事

時間
最新2023-06-23 09:14:00
留言69則留言,29人參與討論
推噓19 ( 23442 )
這個問題好像應該出現在戰史板 本來我也想不到什麼例子 剛剛聽到李天豪公開課剛好講到這個 「發動戰爭便成為轉移壓力的手段」 最簡典型的例子其實超有名 就是諸葛孔明五次北伐 ※ 引述《Re12345 (GF#2)》之銘言: : ※ 引述《foolpig1234 (人間萬事賽翁馬)》之銘言: : : 很多前輩大大或者鄉民都說 : : 極權國家在面臨國內巨大壓力(經濟、人民、政治)的時候,發動戰爭便成為轉移壓力的 : : 手段 : : 但我還是不太懂這兩者之間有什麼必然的邏輯關係,正如台灣人看棒球都喜歡說球是圓的 : : ,但我不懂球是圓的和比賽勝負難料有什麼關係,感覺變成一種大家都這麼說,所以就必 : : 然是這樣的說法。 : : 以上誠心請教 : 這個跟極不極權其實沒有關係 : 重點就是當人民在一個特殊情境(壓力)下覺得應該國家要有一個更大的力量來做事的時候 : 國家就會取得一些採取特殊行動的大義和合法性 : 極權國家的例子就類似俄羅斯普丁到別人家裡打他的特別"衛國戰爭" : 非極權國家的例子在近期就有很明顯的covid-19事件 : 即便是歐美這些民主國家,在covid-19時期也是極度的擴張了國家的權力 : 整天在發布各種臨時性的強制性的命令,甚至還有臨時強制徵用他國物資的 : 只差沒有以此發動武力戰爭而已,但經濟戰/外交戰也是都沒有停息過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687426713.A.C17.html

69 則留言

hahabis, 1F
如果國內壓力大到快爆炸,你覺得老大是優先發動戰爭

hahabis, 2F
去打外國,還是優先鎮壓國內

hahabis, 3F
阿就算是優先發動戰爭,你能投入多少資源在這上面

hahabis, 4F
再蠢也不可能梭哈對外戰爭到連國內都鎮不住吧

hahabis, 5F
所以我一直覺得這實在沒什麼討論價值

fman, 6F
孔明狀況又不一樣,因為當時情況不是打人就是被打,

fman, 7F
所以選擇主動出擊而非被動迎戰,若沒有魏國威脅的話

fman, 8F
蜀國要偏安一方沒什麼問題

pain0, 9F
然後?

totenkopf001, 10F
不是好不好

totenkopf001, 11F
諸葛亮的是政治正確性“漢賊不兩立,王業不偏安”

www115ui8, 12F
蜀漢北伐不是轉移目標而是要逼曹魏不能休養生息

Sturmvogel, 13F
結果弄到蜀國不能休養生息

www115ui8, 14F
真的要農蜀一定農不過 國力會差到無法逆轉

www115ui8, 15F
孔明北伐有名的沒有影響休養生息

vandervaal, 16F
蜀國不能休養是姜維那個年代比較嚴重吧

www115ui8, 17F
別把姜維的北伐當成孔明得囉

tony121010, 18F
蜀國內部有東州派,且是國家核心,所以不能放棄收

tony121010, 19F
回他們的故鄉

ppdogininder, 20F
我覺得抗美援朝還更像勒 把國軍丟進去絞肉

tony121010, 21F
就像蔣介石不能放棄反攻大陸一様

tony121010, 22F
他斷了流亡人士勝利回鄉的希望,他們最後會傾向投

tony121010, 23F

www115ui8, 24F
東州派是巴蜀當地人……

www115ui8, 25F
要北伐的是荊州派才對

tony121010, 26F
東州不是益州人,只是到益州的時間早

tony121010, 27F
東州是指河南南陽、陝西關中一帶

jerrylin, 28F
然後蜀國就滅亡了

www115ui8, 29F

jerrylin, 30F
中共想打當然可以打 只是打了會亡國而已

www115ui8, 31F
東州派是東漢末年就在巴蜀的勢力

jerrylin, 32F
習近平的歷史定位想當亡國之君 有種就打啊

Snaptw, 33F
和老蔣當年一直吵著要反攻大陸,是一樣的意思

www115ui8, 34F
蜀國國家核心是荊州派

Snaptw, 35F
長期比資源,蜀漢終有被輾壓的一天,與其等死不如

Snaptw, 36F
讓對方無法充分休息

Snaptw, 37F
事實上如果毛沒有搞大躍進和文革的話,台灣今天的

Snaptw, 38F
軍事壓力可能早20年就來臨了

NewCop, 39F
孔明當初算是歐印了,與其慢性自殺不如拼拼看

NKN, 56F
要批孔明北伐可以 但曹魏也曾南伐 怎麼解釋?

kira925, 57F
孔明北伐倒是不完全一樣...

chebonjovi, 58F
伊拉克打科威特?阿根廷打福克蘭?印尼打葡屬印度?

satheni, 59F
孔明那個是註定要打,打或被打的差距

viper0423, 60F
諸葛村夫那時可沒有民怨問題耶?

diyaworld, 61F

diyaworld, 62F
李天豪聊近代史還不錯,但聊古中國還輸給袁騰飛

diyaworld, 63F
講古還是袁精彩

tony15899, 64F
十萬之軍,東西奔赴,邊境無一日之娛;農夫廢業,

tony15899, 65F
民有饑色 然後派出去的中央軍跟蜀軍打還只能玩堅守

aa4live, 66F
李天豪的影片真的就騙騙不懂歷史的人而已

Swave, 67F
孔明北伐是最爛的例子

kytem, 68F
姜維比較像吧,孔明在矛盾應該壓得住

bloodalone, 69F
這舉例聽起來又差更多了…