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[討論] "步兵"戰術影響訓練內容

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最新2024-01-05 13:36:00
留言450則留言,30人參與討論
推噓72 ( 731376 )
"步兵"戰術 開頭說了,步兵戰術,不要拿機步/裝步來比 本戰術適用摩步旅/動員步兵/守備步兵 國軍之前用了五十年,沒意外會再用五十年以上,不會改也改不了 先不要說我在黑國軍,看一下現在俄烏戰場俄軍步兵的戰術,其實也是差不多 在戰具沒有重大創新前,戰鬥方式不會改變,當然戰術也不會變 (有些影片有無人機投彈,但未來如果成型後會改變,但目前也就是一個新技術) (還要等未來形成制式化的模式,可以理解成當年共軍各種OO戰) 再去試著去理解一下為什麼感覺很多不合理的項目和訓練,其實滿合理的 基本戰術就攻防遭追轉 慣穿的只有一個關鍵字是展開 可以想像成部隊平時是一個壓縮檔,要解壓縮才能用 在行軍/集結時部隊是沒有戰鬥力的,要展開成作戰隊形,武器上架/地裝後才能作戰 步槍班要先散開,編組火網射擊 班機要拿出彈盒,裝彈拉彈,才能射擊 排機要等射手架槍,副射手從彈藥兵手上接過彈鏈,協助射手上子彈,開始觀測射擊 (2-3分鐘) 50機更麻煩,還要從車上搬下來,拿出M3腳架,放上高低機再用槍,再拿出彈鍵理彈後裝彈 (至少要3-5分鐘,不熟的人8-10分鐘也不一定能完成用槍) 各式迫砲除60砲一體成型,放下就可以用,立即試射外 其他都要用砲,等從背上(81)/推車上(120)拿下來後,再用砲/開通信機 砲班先概略方向用砲,放標竿,放M2方向盤,重新定位,等前觀要求 試射一發再射擊,全程大約要10-12分鐘以上 遭追轉就不用說了,對步兵來說,遭遇戰就是只能搶佔要點先敵展開 不能在敵人之前展開和佔領地型要點,那就只能就地防禦 追擊就是戰場追擊,因為步兵沒有車,不可能抄敵軍退路 轉進,基本上就是死,你會被敵人打穿陣地,代表他的火力或機動力強過你 你轉頭用腳跑,會不會比子彈快,不好說 回到攻防 攻擊來說不管各種方式(正面/包圍/迂迴/突穿)最後實施的都是正面攻擊 步兵正面攻擊的方式就是單戰那樣 先通過各種敵人的障礙和射擊(直/曲) 逼進敵人的陣地前緣用手榴彈25M和機槍50M掩護後 步兵排用人發起衝擊,進入敵人的陣地,和敵人絞殺,這時敵人的砲火和直射武器也不能作用 就大家打肉搏戰 防禦不管陣防還是機防,核心都是編組陣地 然後從外向內,布前緣/陣前/核心陣地,用火網等敵人來撞 世界第二?的俄軍步兵一樣也只能用這種玩法,他們的步兵火力比我們還大 但在戰術上也是同樣的方式 所以之前練臥射和刺槍術的初衷是對的啊 只是勿忘初心,忘了出發,結果步兵的未來是終點也是起點 不是前面推文的說什麼2023了還有人愛這套 是因為步兵百年來從清未一戰/二戰到現在都只有這套 要改變戰術就要有新的戰具 所以後面有坦克/機步戰鬥車等移動式的重火力支援 來取代人的衝擊 有新式的火砲,自走自定位的迫砲來快速消耗敵人的衝擊兵力 跟塔防GAME是一樣的 但目前的後備步兵就是只能用一戰甚至清未的戰術 連長以下只能用傳令/傳達/連絡兵來指揮 通信基本用吼,機動就是用走,警戒還沒有狗 未來守備步兵說又要無人機,又是反甲剌針的 再2年就能看到編裝了 如果旅有這些武器,但步兵營本身武器沒有改變的話,那也只是有無人機的清末步兵 因為展開這個關鍵節點你跳不開,作戰準備時間就無法縮短 通信手段限制,就不能離開連長100公尺作戰 不管未來的兵是什麼大學生,研究生九年級比我們五六年級的人聰明學東西快 但改變不了聲音傳導的距離和武器的重量及操作方式 後備旅應該是沒救了,再二年期待國土防衛隊的步兵編裝可以有 多人操作武器全部車載 自走自解算迫砲+無人機觀測回傳 通信建制到班 大型直射步兵砲 來突破步兵百年戰術的限制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672798015.A.E42.html

450 則留言

konku0204, 1F
你提的已經開始在做改善了,只是不知道會做到什麼程

konku0204, 2F
度,關鍵還是在預算資源。

suntex01, 3F
要練刺槍也不是現在這樣的練法。還不如刺沙包刺輪胎

suntex01, 4F

jobli, 5F
要改善這件事我相信啊,幾十年來很多人想改變步兵戰

jobli, 6F
術,但是你看現在俄軍陣防一樣的模式,因為戰具受到限

jobli, 7F

jobli, 8F
變成成肉搏戰是步兵攻擊的最後手段之一,甚至是主要

jobli, 9F
選擇,因為火力不夠遠跟快

FF16, 10F
我們需要鋼彈來改變戰爭的打法

jobli, 11F
那些武器要展開的時間可以縮短,但物理限制不會改變

jobli, 12F
再優秀跟精實的訓練改不了物理限制

aragorn747, 13F
前幾天好像有看到啥班排制無人機配備,我是覺得比起

aragorn747, 14F
搞這些不如先搞好連以下的通訊機制,以前當兵(通資

aragorn747, 15F
電)只有77/傳令/旗手/有線/無線,不過這些我想一般

aragorn747, 16F
兵應該只有前兩個,這樣在作戰上應該會被侷限在連

aragorn747, 17F
長能傳令的範圍內吧。

jimmy5680, 18F
所以美軍IBCT輕裝步兵的戰術本質也一樣?

ja23072008, 19F
俄軍也是開打後的動員兵才這麼打,機步跟VDV這些常

ja23072008, 20F
備就不是。而且即使是低度訓練動員兵,突入陣地時也

ja23072008, 21F
沒在搞刺刀集團衝鋒,所以國軍其實更糟……

FF16, 22F
是說在戰場上用無線電的頻率用的跟手機一樣會不會被

FF16, 23F
監聽或是反向找出無線電發射源?

odahawk, 24F
換成鋼彈也只是放大版的步兵阿,戰術本質不變

jobli, 25F
一年兵用美式訓練,沒給無線電連長也不會因為美式訓

jobli, 26F
練可以千里傳音,砲班看不到目標,除非射指會通靈不然

jobli, 27F
就是打不到,這些是訓練改不了的,能改變的只有錢

jimmy5680, 28F
俄軍機步和VDV完全相反,下車步兵缺編太嚴重

ayaneru, 29F
不給通訊其實是對士兵不信任怕你離太遠跑掉

deepelves, 30F
美國陸軍大兵看到都要笑了

deepelves, 31F
通信裝備滿滿還有機械狗幫忙警戒

deepelves, 32F
建議你說明清楚在講的步兵是北約系統以外的

saccharomyce, 33F
就算是美國人也不會飛 50機/120砲也是要花時間準備

saccharomyce, 34F
重點是無線電下放到排 排長可以呼叫砲兵/航空火力

saccharomyce, 35F
但這些砲兵/航空火力需要大量的參謀作業準備 台灣?

jobli, 36F
美國人克服困難就是用錢啊,組合慢我用車裝,看不遠用

jobli, 37F
無人機,打的慢自解算

jobli, 38F
現在改練格鬥很好啊,跳進戰壕改用拳頭?

jobli, 39F
機步最後也是要陣內戰,只是他的敵人已經被機砲洗臉

Snaptw, 449F
我記得也有人做出拿手機當手扒雞的app

ja23072008, 450F
常用應該是Zello吧。未來軍用無線電需求會逐漸跟網

ja23072008, 451F
路能力整合在一起。

newest, 452F
布丁:造一堆小狗框起來A過去還需要戰術嗎

[討論] "步兵"戰術影響訓練內容

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afv, 455F
看之前302旅教召員參加漢光,跟步兵旅現役幹部去步

afv, 456F
訓練雷射接戰時,有出現37C,但目前沒找到是配到連

afv, 457F
級還是有到排級

[討論] "步兵"戰術影響訓練內容

afv, 459F
不過教召班級是配HR93

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