[情報] 閔熙珍 ①我是想打破公式的人 (訪談

http://cine21.com/news/view/?mag_id=101903 - NewJeans在全球的關注下出道，1st EP《New Jeans》掀起了綜合症。《Ditto》和《 OMG》不但沒有出現sophomore jinx，反而比前作取得更大的成功，同時包攬音源排行榜 第1、2、3位，出道6個月就創下登上Billboard Hot100排行榜的記錄。回顧一下從《 Ditto》公開之前到現在的時間如何？ = 真是百感交集。我本來就不是擔心JInx的類型。現在正在準備NewJeans的下一張專輯。 會是全新的感覺，敬請期待。想起了公開《Ditto》MV之前。心臟好像要爆炸了。《Ditto 》對個人來說也是包含很多意義的歌曲。 - 代表著什麼意思？ = 正如題目為《Ditto》的意思一樣，這是一首形成共識，進一步包含和解意義的歌曲。 - 繼1st EP《New Jeans》之後，沒有太多空閒時間，就以發表先公開曲《Ditto》、單曲 1輯《OMG》的策略。這與出道時沒有事先情報就一次性公開4首歌曲和MV的策略相似，可 以說是不同的公開方式。例如，也可以多收集歌曲發行迷你專輯，也可以直接發行正規專 輯1輯，選擇透過以單曲逐一公開的策略是什麼？ 很好奇這是否與第一張EP專輯的長期好 成績有關聯的選擇。 = 企劃今年冬季專輯的意圖非常單純。宗旨是答謝。這是對第一張專輯的關心和喜愛的一 種回饋。因此，以《Ditto》這首溫暖的歌曲為首，開設假日快閃店，決定持續捐贈唱片 銷售收入的一定部分。為了記得大家對1st EP的厚愛，原本想組成聖誕禮物等套組。雖然 因新型冠狀病毒的影響而告吹，但按照原計劃，NewJeans成員們原本會在聖誕節當天前往 兒童醫院。 - 不是和之前HYBE一起合作的製作人，而是與SM娛樂出身的金基賢(音譯)代表創立的BANA 負責NewJeans的歌曲製作。決定和BANA一起合作的理由是什麼？ 也想聽聽一起準備 NewJeans音樂的過程。 = "不是HYBE製作人"的提問的這樣的前提聽起來很奇怪。由於ADOR是以HYBE子公司起步的 ，所以似乎存在各種誤會。直截了當地說明的話，ADOR是閔熙珍為了做嚮往的音樂和事業 而設立的公司。這也意味著將以與現有的娛樂業界系統不同的方式運營。一個公司的成立 理念和宗旨具有重要意義。如果問對偶像產業不感興趣的我開始工作，持續了20多年，最 終還創立個人品牌的最終理由，可以說是因為渴望提出主流市場沒有的新音樂和前景。在 NewJeans出現前，使用"概念就是音樂"一詞的理由就是如此。因為我不是作曲家或作詞家 ，所以是和著作權無關的製作人。如果非要反過來解釋的話，也可以看作是可以在樂曲的 構成和選擇上更加毫無顧忌地工作的意思。這也意味我所追求的ADOR的音樂是沒有界限的 自由風格。因此，比起透過例行的組織系統工作，與理解我的音樂喜好和意思的人一起工 作比什麼都重要。BANA的金基賢代表是從SM娛樂公司在職時期開始認識的老朋友。當時( 我們)與公司追求的風格和系統的意見不一致，所以變得親近。我們當時是像公司裡的異 端份子一樣的存在。正因為如此，才各自辭職，成立各自的個人公司。HYBE在推出ADOR的 同時，強烈希望得到保障的內容是"不干涉創作和經營自主性"的堅定前提。因此，在ADOR 的製作和經營，與HYBE沒有任何關聯性，也沒有切入點。因此，偶爾看到將ADOR的音樂風 格和HYBE或SM綁在一起進行評價的反應時，會感到相當驚訝。 BANA的成員們都和我認識很久了。特別是金基賢代表對我想製作"ADOR"的藍圖和自己的音 樂取向理解度很高，所以一起工作很舒服，也很自然。ADOR的音樂不是依靠單一作曲家製 作的系統。因為正如我所提到的，這是為了實現我想要的音樂和前景而成立的公司。因此 ，組織的構成和工作方式等與其他公司不同。音樂由我親自收集和決定。以NewJeans的 1st EP為例，以NewJeans成立之前就隨機收集的我的樣本庫為基礎，直接組成曲目列表。 因此，作曲時意圖的推測都是錯誤的。從歌曲的收集到完成、整理細節的過程中，我和金 代表交換了多樣的意見，而不是作曲家。然後按照總管我想要的方向調整混音、母帶、主 唱指導等細節。 - 創意總監出身的製作者根據自己的喜好挑選的歌曲在去年和今年成為了大衆最成功的音 樂，這一點意味深長。自己如何分析音源成功的理由呢？ = 在歌曲製作上，我認為最重要的是一些重點。例如，旋律的展開方式和演唱的風格等。 我個人對現有的K-POP所嚮往的多少有些典型的旋律展開方式和演唱風格等存在嚴重的抗 拒感。像是必備的高音部分，突然登場的尷尬rap，對我而言是統一感覺的唱法等。當然 ，我也尊重被這些要素所吸引和喜歡的意見。但只是因為我很抗拒，所以希望能限制這些 要素的結果出現在世界上，為了控制這些細節，我全權負責整個製作。現在"作曲"一詞似 乎作為相當模糊的概念而通用。Beat Maker很少起到Top Lineer(Melody Maker)的作用， 一般來說，對Top Lineer的概念本身並不多，因此大部分人連製作歌曲的作用都不知道， 因此理解度必然會下降。Beat Maker和Top Linner的比重和影響力，每首歌都會有所不同 ，因此不能說哪個更重要。因此，可以說協調整個過程的企劃人的比重變大了。這也意味 著實際上不是一個人創作的歌曲。如果體驗到在同一節拍上，根據不同的Top Linner，添 加多種旋律的各種樣本，也許能夠一下子就切身感受到。例如，如果不是我，而是Beat Maker或Melody Maker等其他人進行VOCAL指導，那麼可能會出現與現在不同的結果。現在 與我們一起工作的250在過去無名時期也是感性的作曲家，以前也經常提供其他偶像組合 歌曲。但是他指導的結果與目前我們的結果截然不同。雖然這是理所當然的話，但所有作 品都只能根據最終決定權者的決定左右風格。我的選擇和決定的重量感相當大。因此，提 問中的"選擇"一詞雖然正確，但也是錯誤的。 我是想打破公式的人。我想打破有些人自信地主張的K-POP成功公式。雖然成為製作人， 成為了代表，但是仍然渴望在沒有偏見的創作環境中工作。希望市場上會出現各種各樣的 想法。這是對偶像不感興趣的藝術總監出身製作的事情。 一般來說，如果某件事做得好，人們就喜歡根據結果反過來分析和推測過程。但是，只能 以個人或特定集團的限定經驗作為基礎進行分析和推論，必然會因此產生侷限性。特別是 我經歷過的和我所創造的現實，實際上與不熟悉的第三者的推測而不同的事實更多。因為 每個人的工作方式不同，生活態度也不同。藝術總監、創意總監、製作人等經歷的所有職 務，每個行業和個人都有不同的含義。無論何時，草率的斷定和推論既是錯覺也是禁忌。 有新的感覺是有其理由的。要說是分析新事物，卻將其運用到以前的框架中，這想法本身 就過時。改變框架才能改變想法。作為製作人，不能輕易斷定並定義音源成功的祕訣。儘 管如此，我想我可以這樣解釋。隨時隨地聆聽將所有繁瑣的元素限制在迷人的節拍和旋律 中的和聲人聲不是很好嗎。我想堅持基本原則是有原因的 - 我想談一談MV的戲劇化。最近加入特定世界觀或敘事性的情況很多，但NewJeans似乎沒 有特別突出的主幹。是不是故意要擺脫 K-pop 行業最近一直困擾的“世界觀”？你想讓 每張專輯都有不同的概念嗎？。 = 說明白點，我是對K-POP所說的世界觀很反感的人。（笑）NewJeans是K-POP中一直沒有 世界觀概念的組合。但是，不斷看到訊息的某些人可能將我們傳遞的訊息認為是一種世界 觀。正如到目前為止展現的那樣，從那個角度對世界觀的解讀是一種錯覺。我總是充滿著 好奇心尋求著意想不到的樂趣。因此NewJeans的專輯每次都會以不同的方式表達相同的概 念。 -曾有人分析，認為NewJeans不受現有 K-pop 團體所迷戀的“世界觀”的束縛，覺得這樣 很好。當然，NewJeans內部也有故事情節和概念，但不是人為創作的故事，創作者也沒有 事先站出來強加解釋象徵，所以感覺很好。NewJeans是不是創作者閔熙珍在 K-pop 行業 工作期間為“偶像的概念是什麼”和“如何製作故事”而苦惱的結果。 = 對於最近偶像形象的主體性及主導性，似乎格外敏感。但是在描繪這樣偶像形象的同時 。喜歡他們世界觀的形象，令人覺得奇怪。這難道不是相互相反的概念嗎？ 實際上，我 對在K-POP偶像中通用的"世界觀"概念到底有多有效果，並沒有進行過全面調查，所以（ 笑）會不會擴大解釋了一部分人的反應，對於從事這行業多年的我來說也有疑問。我認為 人氣是由多種原因相互作用後表現出來的，所以很難測量世界觀的實際效果。很難將人氣 歸結為一個要素來解釋。因此，我沒有理由像你提問的一樣"研究”世界觀。NewJeans會 及時拋出需要拋出的話題。就像發布歌曲<Ditto>作為夏季首張專輯的回饋一樣 - 聽說在《Ditto》的MV中直接提到了"雪原上的鹿"的形象，是什麼意圖呢？ 我個人想起 了《Stand by me》和《All Heaven Allowed>》。 = 第一次聽到《Ditto》導唱時，導入部分哼唱部分的壓倒性感非常強烈。就像把我想說 的一切都表現出來的感覺。一下子就有了畫面。白色雪地突然冒出來的一隻鹿和在意想不 到的情況下面對鹿的人們給人的印象。感覺就像某一天出現的NewJeans和消費者的關係一 樣。這種關係是在一個隨機的日子突然出現在這個世界上的。讓我想起了目擊者渴望在沒 有人類的廣闊空間中擁有最美麗的自由形態，因此讓人想起了可能會發生使魅力減半的諷 刺的奇妙關係性，感覺就像我們所處的現實一樣。雖然理解因對以前沒有經歷過陌生而產 生各種懷疑和推測，但我想表明，只有自由放任，我們才是更有價值的存在。而且，我覺 得這其實是大家真心希望的樣子。《Attention》《Hype boy》《Hurt》《OMG》是2019年 收集的歌曲，但《Ditto》是2022年故意訂製冬季歌曲製作的歌曲。諷刺的是，因為發行 1st EP時經歷的誤會和陌生的經驗，才得以推出《Ditto》這首歌。希望以和解結束誤會 。想用冬天的溫暖來結束夏天熾熱的熱氣。因此特別決定製作像禮物一樣的唱片。 - 聽說幾乎全權委託申宇錫導演創作MV，平時其他工作方式也屬於這種類型嗎？ 如果要 區分直接參與的部分和自主委託，那麼是如何區分也令人好奇。 = 我的工作方式因時而異。去年出演《You Quiz on the Block》時，看著其他演出者的 過程中偶然看到了申宇錫導演篇。他在看待市場的眼光和對待事情的方式上，我覺得和我 差不多。對演藝界沒有幻想，自我信念透徹，能夠沒有界限地工作等。當時當然完全沒有 想到之後會一起工作。在準備《OMG》時，因為想留下與1st EP完全不同的印象。為此需 要與之前的MV完全不同的紋理。當時突然想起來的是申宇錫導演。我想要一個沒有拍過 K-POP MV的人。而且需要不拘泥於工作的自由思考。碰面後發現，對偶像完全不感興趣， 對工作與衆不同的態度讓人充分期待新的工作。確定工作後，申宇錫導演在第一次會議提 出的問題也讓人留下深刻的印象。他說，想了解NewJeans的長期計劃，今後的方向。只有 了解整體的方向性，才能整理好現在能說什麼。被問到那個問題後，產生很大的安全感。 如果對方先問了我覺得重要的內容，不得不因此感到高興。竟然與我的工作方式和想法的 結構相似。這個人也是自己能完成A to Z的人。我比誰都清楚，這種類型的人不需要干涉 。最重要的是，我想要能夠超出我預期的新東西，所以不想要干涉。我自承是助理導演， 讓導演能夠隨心所欲，在服裝或其他拍攝狀態上會最大限度地提供全方位支持。"以偶像 產業的現實和NewJeans今後的方向性、長期計劃為基礎，說明我想藉由這張專輯傳達的東 西等。雙方就意見進行交流。我們討論很久的不僅僅是概念和故事。鹿的故事也是當時所 說的內容。只要理解我為什麼會有這種印象的"理由"就可以了。沒有必要執著於 Look&Feel。我不想破壞導演的想法。" 不是具體的訂製內容，而是能讓創作者感受到的 印象的"理由"既是概念也是靈感。無論是《Ditto》還是《OMG》的MV，申宇錫導演都表現 得很好。《Ditto》是大衆都能喜歡的調，所以希望《OMG》能非常獨特。符合期待。我記 得看到《OMG》的第一個劇本後嚇了一跳。很好地理解了偶像產業的悖論、NewJeans的方 向性，並融入其中。 舞蹈可以透過舞蹈影片充分展現魅力。因為知道觀看的樂趣也很重要，所以還製作多種多 樣的舞蹈MV。官方MV要包含更大的含義，傳達另一種價值。想告訴大家比點擊率更重要的 價值。因為和年輕的成員們一起工作，所以這是我想遵守的良心。 - 作為領導者引導方向的方法，聽取一起工作的人的意見，作為代表制定大藍圖的過程等 ，作為ADOR代表閔熙珍的領導能力會是什麼樣子也令人好奇。 = 在與所有員工合作之前，我傾向於詳細解釋計劃和設計解釋最終的方向和追求的目的。 因為我對自己想做的事情的藍圖非常明確。對NewJeans成員們也是一樣。我要做什麼，想 說什麼，以及這件事為什麼對我們來說很重要。在某些方面，比解釋詳細的概念或故事重 要得多。就是放好第一個按鈕。我的主要職責之一是驅動鑰匙以激發靈感、描繪並確保它 們以預期的方式出現。。 舉個例子，我在組合成立之前就說明了我想要的舞蹈的方向性，那就是擺脫現有偶像群舞 的非典型自由風格的要求。ADOR Performance總監金恩珠(音譯)與我有相同想法，並很好 的做到了。《Hype boy》是收到編舞初稿後進行全面修改的例子。對於自己喜歡的風格， 我再次進行了說明，並再次提出了要求。不是編舞家的我不能要求具體動作或編詳細的動 作。只是盡全力說明想要的感覺和方向性。但是這樣修改的舞蹈非常好。Challenge也都 很成功。好像就是這樣合作的。之後《Cookie》和《OMG》都是沒有修改就一下子OK的舞 蹈。本來做得好的人只要找準方向，稍微提點就會自己做得好。ADOR造型師崔有美也是這 種類型。因為有一致的方向，而且很理解我想要什麼，所以很容易。我想製作品牌，可能 是因為我想安心工作。心平氣和才能做好工作。和理解同一方向的人以同樣心態開心地工 作，心裡就會舒服。在音樂、影像、經營、所有領域，努力尋找並挑選能做到這一點的人 。為了實現這一目標，首先必須具備我設定的藍圖和方向性不能出現問題的前提。只有這 樣，才能自信地主張"跟隨我"。我的思想必須站穩腳跟，這是先決條件。有時候需要微觀 管理(Micro Managing)，有時候不需要。意思是說，無條件有或沒有並不是好的。事實上 ，為了在實務中配合細節，很多時候微觀管理是不可少的。為了引出最好的東西，有時需 要非常詳細地說明和指導。這時，對方的心情也很重要，因此需要相當高的技術。就像每 件事一樣，好的閱讀似乎沒有固定的答案。這是因為每個人的性格和個性是不同的。根據 目標和情況，我不得不靈活地改變自己的外在來配合。好的結果得之不易。執導《Hype boy》和《Cookie》MV的申導演在製作當時就曾用"Mothership"一詞來形容我。 -- 大意用機翻 加減潤飾了一下，應該還是可以讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.108.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1674322531.A.B79.html