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Re: [討教] 木靈子與七傷拳

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最新2023-04-15 22:30:00
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推噓65 ( 650238 )
※ 引述《curance (我覺得還可以再搶救一下)》之銘言: : 在倚天裡面,崆峒派的七傷拳,出場率(跟殺傷力)一直都蠻高的 : 至於創出這套拳法的木靈子,在故事裡其實描述有限: : 宗維俠強道:“七傷拳是我崆峒絕技,怎能說有害無益?當年我掌門師祖木靈子以七傷拳 : 威震天下,名揚四海,壽至九十一歲,怎麼說會損害自身?你這不是胡說八道麼?” ^^^^^^^^ 其他的不討論,這篇就單純來聊「威震天下」這個詞。 除非有像慕容龍城被旁白說當世無敵、獨孤求敗被旁白說天下無敵、王重陽被旁白 說當時天下無敵、當時武功天下第一,不然只是威震天下的話線索還是太少。 畢竟同一部的倚天屠龍記中,武當七俠就有多次被說到威震天下,而且還是倚天剛 開頭沒到後期那麼強的時候就有了: 倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光 那老者道:「武當派張真人收有七位弟子,武當七俠中宋大俠有四十來歲,殷莫兩 位還不到二十歲,餘下的二三兩俠姓俞,四五兩俠姓張,武林中誰人不知。原來是 俞三俠,怪不得這麼高的功夫。武當七俠威震天下,今口一見,果然名不虛傳。」 倚天屠龍記 五 皓臂似玉梅花妝 白龜壽道:「武當派乃方今武林中的泰山北斗,張五俠威震天下,若不坐此首席, 在座的沒人敢坐。」 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央 他離岸六七丈,說這幾句話時絲毫沒提聲縱氣,但賀老三聽來,一字一句清清楚楚 ,便如接席而談一般,心下好生佩服,暗想:「武當七俠威震天下,果然名不虛傳 。這一次我們破釜沉舟,幹出這件事來,小小巫山幫又怎惹得起武當派和天鷹教? 但梅幫主殺子之仇,不能不報。」 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 他此言一出,大廳中群相聳動。張三丰成名垂七十年,當年跟他動過手的人已死得 乾乾淨淨,世上再無一人。他武功到底如何了得,武林中只流傳各種各樣神奇的傳 說而已,除他嫡傳的七名弟子之外,誰也沒親眼見過。但宋遠橋等武當七俠威震天 ,徒弟已是如此,師父的本領不言可喻。 但我們看過小說都知道,倚天中武功跟武當七俠差不多的有一大票人,明顯比武當 七俠強的也不在少數,更不用說還有遠在武當七俠之上的。 所以真的不用太過在意威震天下這個詞。 另外其實另外一個數字七的團體也有被說過威震天下,那就是常常被拿來跟七俠做 對比的全真七子 XD 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 朱聰道:「道長不必過謙,重陽門下全真七子威震天下,誰不欽仰?」 ------------------------------------------------------------------------ 然後金庸還滿多那種剛出場時被說生平沒什麼對手,但其實一堆人跟他同級或是比 他還強的情形: 二版的蕭峰: 二版 天龍八部 二十四 燭畔鬢雲有舊盟 他天生異稟,實是學武的奇才,受業師父玄苦大師和汪幫主武功已然甚高,蕭峰卻 青出於藍,更遠遠勝過了兩位師父,任何一招平平無奇的招數到了他手中,自然而 然發出巨大無比的威力。熟識他的人都說這等武學天賦實是與生俱來,非靠傳授與 苦學所能獲致。蕭峰自己也說不出所以然來,只覺什麽招數一學即會,一會即精, 臨敵之際,自然而然有諸般巧妙變化。但除了武功之外,讀書、手藝等等都只平平 而已,也與常人無異。他生平罕逢敵手,許多強敵內力比他深厚,招數比他巧妙, 但一到交手,總是在最要緊的關頭,以一招半式之差而敗了下來,而且輸得心服口 服,自知終究無可匹敵,從來沒人再去找他尋仇雪恥。 二版的鳩摩智: 二版 天龍八部 三十九 解不了 名韁系嗔貪 他天生睿智,自少年時起便迭逢奇緣,生平從未敗於人手,一離吐蕃,在大理國天 龍寺中連勝枯榮、本因、本相等高手,此番來到少林,原是想憑一身武功,單槍匹 馬的鬥倒這座千年古剎 就連九翼道人也被說生平少逢對手: 天龍八部 三十四 風驟緊 縹緲峰頭雲亂 包不同還待和他爭辯,慕容復道:「世間不虞之譽,求全之毀,原也平常得緊,包 三哥何必多辯?聽說九翼道人輕功極高,一手雷公擋功夫,生平少逢敵手,別說他 和在下全無過節,就算真有怨仇,在下也未必勝得過這位號稱『雷動於九天之上』 九翼道長。」 金輪還沒到中原時縱橫無敵: 神鵰俠侶 第二十四回 驚心動魄 這時來到一處空曠平原,國師縱目眺望,四下里並無人影,毒念陡起:「我生平縱 橫無敵,來到中原,卻接連敗在小龍女和楊過那小子雙劍合璧之下。 尼摩星在天竺時生平未逢敵手: 神鵰俠侶 第二十回 俠之大者 尼摩星聽了瀟湘子之言,已知其意,但自負武學修為獨步天竺,生平未逢敵手,心 想縱然勝不得金輪國師,也不致落敗,當下順手抓起山坡上一塊巨岩,喝道:「好 ,我試試你的兩個圓圈圈。」舉起巨岩,徑向國師當胸砸去。 藍天和在西南二十多年來從沒遇過能擋得住自己三十招的人: 神鵰俠侶 第三十六回 生辰大禮 藍天和久戰不勝,心下焦躁起來,自思在西南各路二十餘年,從未遇到過一個能擋 得住自己三十招的勁敵,想不到今日在天下英雄之前,偏偏奈何不了一個後輩,催 動內勁,不住增加掌力。 連都大錦走鏢二十多年都罕逢敵手: 倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光 都大錦微微一笑,他見識可比祝史二人高得多了,心知武當七俠盛名決非幸致,人 家定有驚人藝業,只他走鏢二十餘年,罕逢敵手,對自己的功夫卻也十分信得過, 聽祝史二人一吹一唱地給自己捧場,這些話已不知聽了多少遍,仍不自禁地得意。 卜沉、沙天江也能橫行江湖罕逢敵手: 笑傲江湖 二十四 蒙冤 禿頭老者嘿嘿一笑,跟著淒然道:「我兄弟橫行江湖,罕逢敵手,今日死在尊駕劍 下,佩服佩服。只不知尊駕高姓大名,我死了……死了也是個糊塗鬼。」 白自在從未遇過敵手: 俠客行 第十六回 凌霄城 那人怒道:「滾你媽的臭鴨蛋,爺爺縱橫天下,從未遇過敵手,要你這小子來救我 ?當真是滑天下之大稽,荒天下之大唐,放天下之大狗屁!……」 溫方山在江南也是縱橫無敵: 碧血劍 第五回 山幽花寂寂 水秀草青青 轉瞬拆了七八十招,溫方山焦躁起來。心想:「自己這柄龍頭鋼杖威震江南,縱橫 無敵,今日卻被這後生小輩以一件玩物打成平手,一生威名,豈非斷送?」杖法突 變,橫掃直砸,將敵人全身裹住。 孟錚生平少逢敵手: 碧血劍 第十二回 王母桃中藥 頭陀席上珍 孟錚已盡得孟伯飛快活三十掌真傳,方當壯年,生平少逢敵手,雖然久聞神拳無敵 的大名,但當著數千賓朋,這口氣哪裡咽得下去? 何鐵手還沒遇到袁承志前生平未逢敵手: 碧血劍 第十八回 朱顏罹寶劍 黑甲入名都 她學得一身高明武功,生平未逢敵手,但跟袁承志一交手,忽然見到了武學中一片 新天地,這少年相公不但出手厲害,而招數變化之繁,內勁之強,直是匪夷所思, 連做夢也想像不到。 所以除非真的有被旁白說當世/當時武功天下無敵、天下第一,不然還是要看書中內 容來判斷,有的時候那些敘述就只是拿來抬轎用的而已。 --- 趁這個機會整理一下,大家記得還有哪些人也有這麼被說過? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.69.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1680123946.A.0D8.html

Re: 回文串

65303
> Re: [討教] 木靈子與七傷拳
JinYong03/30 05:05

303 則留言

bellas, 1F
全真七子比較可憐 五絕有兩個會想打他們 師叔周伯通只會亂

bellas, 2F
連七子都不期待這超強師叔了 別亂就好 明明有個超強師叔的

bellas, 3F
但幫不上忙

bellas, 4F
還教個外人教成七子級 來來來 算上去算全真八子好了

bellas, 5F
慕容復別去和天龍三兄弟鬧 也是真的高手一個阿XD

bellas, 6F
誰關係打得好就能威震天下阿XD

bellas, 7F
武當七俠都學高級武功的 自然強 再來看功力了

bellas, 8F
再加後面那尊張三丰

tim1112, 9F
威震天下就有一定水準實力即可,然後就看你有沒有作大事

tim1112, 10F
的勇氣。

wfelix, 11F
江南七怪啊

wfelix, 12F
他們武功既高,又是人多勢眾,在武林中與人爭鬥從未吃過虧

wfelix, 13F
江南七怪,端的是名震江湖

v7q4, 14F
多少會灌水啦 自稱威震天下 其實只是打贏整個村子而已

v7q4, 15F
或者藝成之後只在城裡混 當然未逢敵手

aclock, 16F
金庸裡的「威震天下」就好像你說林書豪在NBA時的名聲一樣

aclock, 17F
只要你在NBA、MLB等等站上先發組,人家就會說你名聞天下

aclock, 18F
;能拿下一定的成績,人家就會說威震天下;能拿下總冠軍

aclock, 19F
時,就會改稱打遍天下無敵手;能連霸兩三次又能拿下諸多

aclock, 20F
獎項,就是一代宗師;到了喬丹、費德勒、梅西那種層級,

aclock, 21F
就會說是傳奇、山羊、典範

sunnyyoung, 22F
喊出威震天下的幾乎都是武功差一截的
也不能這麼說,張三丰的武功在倚天是天下第一人也是說威震武林 XD 倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光 張三丰道:「今晚這杯壽酒也不用再喝了。一個月之後,大家在此聚集,岱巖倘若 不治,師兄弟們也可和他再見上一面。」他說到這裡,不禁淒然,想不到威震武林 數十載,臨到九十之年,心愛的弟子竟爾遭此不幸。 倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛 說不得道:「趙姑娘,你這可是婦人之見、小兒之識了。張真人威震武林之時,只 怕你祖父都尚未出世,小孩兒懂得什麼?」 當年的陽頂天也是威震天下: 倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯 圓真的話卻仍一句句清清楚楚地傳入耳中:「我師妹和我兩家乃是世交,兩人從小 便有婚姻之約,豈知陽頂天暗中也在私戀我師妹,待他當上了明教教主,威震天下 ,我師妹的父母固是勢利之輩,我師妹也心志不堅,竟便嫁了他。 楊逍威震江湖: 倚天屠龍記 三十四 新婦素手裂紅裳 趙敏卻神色自若,竟似沒將這位威震江湖的明教光明左使放在心上,懶洋洋地道: 「我這件事可更加要緊,片刻也延擱不得。」 金花銀葉威震江湖: 倚天屠龍記 二十八 恩斷義絕紫衫王 趙敏笑道:「大教主,那就煩你將靈蛇島金花銀葉威震江湖的事蹟,說些給我這孤 陋寡聞的小丫頭聽聽。」 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 趙敏問道:「老爺子,後來金花銀葉,威震江湖,怎地明教中人都認她不出?那銀 葉先生自必是韓千葉了,他又怎生中毒斃命?”」 要說的話威震天下/武林/江湖之類的,大概是達到某種實力就能這樣說了。 只是威震XX的使用範圍很廣,類似幽遊白書的只要在靈界特防隊無法對付的A級之上 都是S級的概念,並沒有上限。 所以北神妖力3萬6是S級,雷禪妖力破百萬也是S級 XD

sunnyyoung, 23F
罕逢敵手或少逢敵手的 可能真的是一方之覇 未必是井

sunnyyoung, 24F
底蛙

sunnyyoung, 25F
未逢敵手這個就有點妙了

sunnyyoung, 26F
因為從未遭遇過敵人 只和師友切磋武藝 其實也算是未逢

sunnyyoung, 27F
敵手

wittmann4213, 28F
像何三七那樣功夫練成賣餛飩,不跟人家起爭執的,某

wittmann4213, 29F
種角度也能叫功夫練成後未逢敵手

cation234, 30F
因為其他人賣的餛飩都沒有他的好吃,所以未逢敵手(誤

tim1112, 31F
北神去打黑暗武術會秒殺戶愚呂兄弟,應該也算威震天下。
北神在魔界應該也算是威震天下,畢竟他是魔界三國雷禪國的第二把手。

peterw, 32F
幻海威震天下但是打不贏戶愚呂弟

Zacoe, 33F
李莫愁也縱橫江湖啊,明明有吃癟過

Zacoe, 34F
反正這種詞就......講爽的
神鵰俠侶 第二十二回 危城女嬰 這輪子和她相距不過尺許,忽地飛出,來勢又勁急異常,實不易招架,總算李莫愁 一生縱橫江湖,大小數百戰,臨敵經歷實比國師豐富得多,危急中身子後仰,雙腳 牢牢釘在地下,拂塵卻還攻敵肩。國師右肩疾縮,拂塵掠肩而過,仍有幾根帚絲拂 中了肩頭。

curance, 35F
不過如果用到“威震天下,名揚四海”,應該至少在中原有

curance, 36F
一定名氣,起碼不是什麼邊陲地頭蛇等級的

curance, 37F
看謝遜跟七俠對七傷拳的反應,上限應該可以拉得比他們高

curance, 38F
,我的想法是五絕或準五絕級,但是就只是想像,線索太少
線索是真的太少,不過照空見面對謝遜原本會的霹靂拳不需開金剛不壞體神功,謝 遜一開七傷拳就需要用來看,等級應該是在他原有會的武功等級之上,但上到哪就 真的未知。 倚天屠龍記 八 窮發十載泛歸航 謝遜道:「不是!這第一拳是我師父。我一拳擊去,他身子晃了 晃,退後一步。我想這一拳只使了三成力,他已退後一步,若將七傷拳施展出來, 不須三拳,便能送了他性命。我第二拳稍加勁力。他仍晃了晃,退後一步。第三拳 時我使了七成力,他也是一晃之後,再退一步。我微感奇怪,我拳上的勁力已加了 一倍有餘,但擊在他身上仍一模一樣。依他枯瘦的身形,我一拳便能打斷他肋骨, 但他體內並不生出反震之力,只若無其事地受了我三拳。 我心下盤算,只有用七傷拳將他擊傷,我師父才肯露面,好在這七傷拳的拳勁收發 自如,我下手自有分寸,於是說道:『如此便得罪了!』第四拳跟著發出,這一次 用的是拳勁了。拳中胸膛,他胸口微一低陷,便向前跨了一步。」 張翠山道:「那是少林派金剛不壞體神功吧?」 謝遜點頭道:「五弟見多識廣,所料果然不錯。我這拳擊出,和前三拳已大不相同 ,他身上生出一股反震之力,只震得我胸內腹中,有如五臟一齊翻轉。。我久聞少林派金剛不壞體 神功乃古今五大神功之一,其時親身領受,果然非同小可。當下我第五拳偏重陰柔 之力,他仍跨前一步,那股陰柔之力反擊過來,我好容易才得化解……」 【我覺得七傷拳下限應該是比使者法王級還強一點,大概是成崑/玄冥二老這一級】 至於上限的話我覺得應該沒到五絕級,崆峒派在江湖上的地位是排正派六大派的第 五,崑崙峨嵋還在其之上。 如果鎮派絕技有到五絕級,哪怕後人再弱在江湖地位上也不該這麼後面。就像除了 掃地僧外,每一部的最強者都不是出自少林,但少林的地位還是第一;武當也是同 樣,沒了張三丰後的笑傲跟俠客行,武當在江湖的地位依舊排第二。 所以武林地位跟當代有沒有出強者不是高度正相關,而是看門派的家底。少林有七 十二絕技、武當有太極拳劍,哪怕歷代沒出最強者少林武當依舊穩坐武林前二強。 這樣的話我是覺得七傷拳這個崆峒派鎮山家底應該沒到五絕級那一層級。 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸當世武林之中,少林、武當名頭最響,
崆峒派又次之
。 笑傲的沖虛也有提過這種概念,嵩山派左冷禪的武功雖然能排正派第三人(風老隱居) ,但嵩山派在江湖的地位仍然比不過崑崙、峨嵋、崆峒諸派: 笑傲江湖 三十 密議 沖虛道:「少林派向為武林領袖,數百年來眾所公認。少林之次,便是武當。更其 次是崑崙、峨嵋、崆峒諸派。令狐賢弟,一個門派創建成名,那是數百年來無數英 雄豪傑,花了無數心血累積而成,一套套的武功家數,都是一點一滴、千錘百練地 積聚起來,決非一朝一夕之功。五嶽劍派在武林崛起,不過是近六七十年的事,雖 然興旺得快,家底總還不及崑崙、峨嵋,更不用說和少林派博大精深的七十二絕藝 相比了。」令狐冲點頭稱是。 沖虛又道:「各派之中,偶爾也有一二才智之士,武功精強,雄霸當時。一個人在 武林中出人頭地,揚名立萬,事屬尋常。但若只憑一人之力,便想壓倒天下各大門 派,那可從所未有。左冷禪滿腹野心,想幹的卻正是這件事。當年他一任五嶽劍派 的盟主,方丈大師就料到武林中從此多事。近年來左冷禪的所作所為,果然證明了 方丈大師的先見。」

tim1112, 39F
有接近陽頂天實力,甚至只要有成崑或二老強度,江湖就橫

baigyatsh, 306F
射雕之前都不知道七子會不會比神雕的三代還爛了 沒有

baigyatsh, 307F
任何描述跟比較標準怎麽用啊

ChangJimmy, 308F
你說得對啊 同樣也沒任何描述古墓廣傳後能量產李莫愁

ChangJimmy, 309F
級別的高手 你的推論怎麼用呢

baigyatsh, 310F
我拿的是有傳的全部人耶?

baigyatsh, 311F
他能入統計的機率就是比全真高啊

baigyatsh, 312F
是你不相信有統計的機率再亂湊 跟我什麼關係?

ChangJimmy, 313F
因為有傳的統計樣本就太少啊

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Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 要看一下就學起來,前提是該武功招式簡單,或本身了解該武功招式,然後進一步深研, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 就是另一回事了
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 我覺得這三個例子似乎都有偏差,不太妥當 : 一來,張無忌有成功複製七傷拳,但他也清楚七傷拳的要訣,所以沒法證明乾坤大挪移對 : 經脈的複製程度,再者張無忌根本沒看過降龍跟六脈,無法確
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬
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