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看板Hip-Hop
作者yunoko
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Re: [趣味] 大嘻哈2首播後評審ig直播聊比賽(神經元 & C.Holly部分)

時間
最新2023-02-25 00:44:00
留言326則留言,112人參與討論
推噓115 ( 13015181 )
打了一下昨天賀瓏直播中,評審談到有關神經元& C.Holly部分 從9:05開始打,若有聽錯的地方,麻煩不吝指正 (贅字未刪除,照原本說的保留) ..................................................... (9:05)賀:第二題就是問你們講說,為什麼判決是C.Holly贏? 迪拉:第二題就來啦? 賀:對。 迪拉:讓他們先回憶一下,Starr Chen先講好了。 Starr:幹,我先講哦? 迪拉:嗯,我覺得你最穩。 賀:來吧。 Starr:什麼東西?他們怎樣?他們怎麼了? 賀:他們說為什麼是判決C.Holly贏,而不是神經元贏? Starr:為什麼喔?這種東西…幹你娘,講出來 神經元現在在直播間,他等一下已經在寫歌詞了, 我跟你講。 迪拉:神經元不是在當…他不是在當兵嗎? 當兵他可以看手機喔? Starr:當兵他躲在棉被裡面偷用手機不行嗎? 迪拉:這麼走心喔? Starr:對啊。 賀:還是晚一點我把神經元叫進來正面對決, 然後我就退了這樣? 迪拉:可以啊…沒問題。 Starr:可以,我們有迪拉胖在,我不怕。 迪拉:你…又是我坦,我已經坦了五集了。 Starr:我一定講不過… 迪拉:我已經坦了五集了,來… Starr:我先講我的觀點。 迪拉:你先講你的嘛。 賀:請說。 Starr:我覺得我這觀點出去一定會被靠北, 但是我還是講一下我的觀點,就是我這個人很簡單, 首先第一個是聽感,就是我會先聽, 聽這個人在唱什麼,當我聽不懂的時候, 我會看他歌詞,這是大家聽歌的順序, 就是你不可能幹你娘走在路上, 就是你聽歌的時候,就直接眼前出現一排字幕, 你懂我意思嗎?就是聽歌最基本的… 跟歌曲最基本的接觸,第一個接觸就是聽覺, 你不可能聽到馬上生成文字, 就像周杰倫你聽,你也不知道他唱什麼, 就尤其是饒舌會更為重要吧,對我來說。 那當我聽到那當下這兩個比賽的時候, 對,就如我剛剛講的, 你…神經元他…我覺得他歌詞很屌, 然後在玩一些很多文字編排、押韻之類的; 但是,就我而言來講, 我聽覺第一下那個東西沒有過關, 我再去看他歌詞。你賀瓏你是不是在看我笑話? 迪拉:是,他笑得很爽,你要小心這傢伙,薩泰爾出來都沒一個好東西的。 Starr:沒有,我再去看他歌詞,但是, 那個時候已經不是一個直覺,你懂我意思了嗎? 就是你會覺得,好,寫得很好, 但是你回頭問自己,你到底是在看論文, 還是在聽一首歌?但是我沒有說他的歌只是一篇論文, 對,也許是散文。 賀:沒有記憶點嘛對不對? Starr:什麼? 賀:沒有記憶點? Starr:你在挖坑給我跳是不是? 賀:沒有,我覺得。 Starr:我記得自言自語,自言自語,自言自語。 賀:好,OK,那換台語小老師… Starr:等一下,我有講完…這樣我有講完嗎? 等一下…我要看觀眾有沒有接受, 不接受就打不接受。 賀:觀眾說笑死。 Starr:不接受打不接受 迪拉:刷一排不接受。 Starr:有啊,有人不接受。 (12:28~12:40在討論看不到留言,省略不打) 賀:那換英文小老師Dizzy要講嗎? 迪拉:你不要這樣欺負… Starr:等一下,根本就沒有人留言給我啊,沒有人在乎我解釋,我去抽菸了。 Dizzy:有啦,有人問你說為什麼IG… 迪拉:大家打接受…你回來啦,大家打接受啦。 Dizzy:接受啦,有人說… Starr:等一下,我如果沒有講完,就我接受反駁,我接受反駁。 賀:沒有,他們都接受啊,大家說我愛Starr Chen,接受… Starr:你們不能這樣,我就是…我想說有個… C.Holly贏在哪?她贏在舞台,她贏在整段表演。 賀:沒有,但…大家愛你,真的,大家愛你, 你剛剛講的論點,大家都覺得完…全盤接受。 Starr:我覺得他們本來就…本來可能就沒有不接受吧。 迪拉:沒有,你看一下PTT,他們好像不接受。 Starr:那是…那搞不好是PTT的人不接受啊, 這邊的人接受,這是不同的族群嘛, 這邊都賀瓏的粉絲啊。 賀:好,可是…沒有,這邊一大堆嘻哈仔進來了, 都是我沒看過的帳號。 Starr:那當我沒講,剛剛那段直播不算,換下一位。 賀:沒有,我聽一下其他兩位的意見,要不要補充一下? Dizzy:我只能說就是這是一個饒舌的比賽, OK,有很多可能他們的作品,然後上來就是… 因為它是一個比賽,你可能就是寫出你的作品, 有時候你發歌跟上節目,你去一對一, 你一定是會比較兩個人嘛,對不對? 那在這一場我就覺得C.Holly她的台風在上面, 她的整個的感覺,就是她演完的時候, 我覺得她是表演上面就是有贏啦, 對啊,以一個比賽來說,我只能這樣子說, 對,那神經元我覺得如果他這首歌… (14:45~15:03討論地震,省略不打) (15:03)Dizzy:我覺得神經元如果他今天是發這個作品… 就是如果他真的是放上就是他的作品發出來, 我覺得是很棒的,就是一定會很多人很喜歡, 你懂我的意思,但是我覺得今天它還是一個比賽, 在1v1上面,you have to come to kill you know what I mean,對啊。 (15:27~15:54賀瓏問Dizzy其他問題,省略不打) (15:54)賀:好的,那換迪拉老師。 迪拉:我真的想了半天,我就想要怎麼好好解釋 這件事情,我怎麼想,我越解釋可能都越… 大家越生氣,這樣我還要講嗎?還是要講對不對? 你就希望大家生氣嘛… 賀:那我…還是我幫你換一題? 迪拉:不用…我會講…你不用怕,我講… 賀:好。 迪拉:我覺得我要怎麼解釋這個事情就是說, 我回憶我那天的感覺,就是先看完C.Holly的表演, 然後我看完之後我就覺得,因為那時候神經元還沒上嘛, 我覺得神經元只要正常演出,應該就輕鬆輾過, 因為C.Holly就是她的表演很炸,但是的確,我有點… 就跟那時候我後來聽到那個黃明志講的嘛, 就是真的有點不知道她在唱啥小這樣子, 但是表演是蠻炸的,對。 但是那時候我就覺得,哇,這個我也沒有很有感, 那但是她有做到她作為一個… 就是資深練習生該做到的事情,她舞台表現不錯, 我那時候心裡已經覺得我一定會投給神經元, 神經元就是只要站出來應該就贏了吧? 那就是有這份期待,然後後來神經元就做了一件事情 就是他就是戴著一個有色的眼鏡嘛, 然後穿就是…梳一個那個頭,然後穿那樣子的衣服, 然後打了一盞燈,我還記得打了一盞燈, 然後是一個Mic…就是麥克風架,我看到這個架勢, 其實我那時候還蠻害怕,就因為這個害怕比較像是說… Starr:我有記得一個點,你那個時候有說, Mic Stand很危險這件事情。 迪拉:你不要暴雷,那是後面。 Starr:對不起,不同台,你們繼續。 迪拉:好,那我講完,對,就是他打一個光這樣, 就是要走…就是就像大家說,他就是要走心shit嘛, 那我這個人其實蠻害怕人家一副就是要說: 「大家準備哦,我等一下要來唱一段非常走心的饒舌哦。」 這個事情會讓我很害怕,因為這有點像是我譬喻這樣好了, 有點像是有人要跟你求婚,就你今天去一個餐廳吃飯, 突然你對面另外一半突然站起來, 音樂旁邊就是有人拉小提琴,然後有花過來,他開始跪下來, 你就有點擔心,他等一下到底要工啥小這樣, 對,然後他就開始唱了就是所謂的走心shit嘛, 我一聽其實我跟大家的意見不同就是, 我是說如果生氣了、意見不同就是,大家都說 他歌詞滿分啊,就是很走心啊什麼, 那如果你聽了會走心,那是你的感受。 但我當下的感覺就是我聽了一個Verse,我就飄掉, 對,就是那其實感覺蠻失禮, 就是有個人很認真的在跪著跟你求婚, 然後念出他覺得很感人的歌詞,但是其實我腦中就飄掉, 對,我就整個人注意力就飄掉。 那事後…那當然是會去事後去分析為什麼飄掉? 原因也是可以分析,但是基本上,那比較體感 就冷掉了,就一個人要跟你求婚,那就整個冷掉, 而且我記得我那時候感覺,我不用特別的去看 左右兩邊的人,就是不用看Dizzy跟Starr Chen, 我們三個已經一起評到就是我知道他們兩個也冷掉, 就是那整個瞬間上面就是oh yeah真的就這樣嗎的 那個感覺,對,大概是… Starr:那個是有冷掉是不是? 迪拉:對,就是我們三個就都不動也不講話, 就看他靜靜地把他的歌詞講完這樣子對了,那… Starr:我只記得那時候很期待,就是特別期待神經元。 迪拉:對,很期待,因為他搞了這麼大陣仗 就讓你很期待嘛,對,但是就是對我來講, 一個如果他回到…如果變成這不是一個饒… 如果以一個饒舌表演的話,我覺得那神經元 就像剛剛Dizzy說的就是,那不是一個太酷的表演。 那要解釋技術的話,如果這麼…大家這麼愛聽技術分析, 技術就是我覺得他做了一個很笨的事情就是, 他在那段饒舌裡面,每個語尾都是上揚, 有點哭腔上揚的感覺,其實我覺得蠻俗的, 對,我覺得蠻俗的,那個聽感上蠻俗的, 可是,如果對於很多沒怎麼在聽嘻哈的一般麻瓜來講, 他可能會覺得,這個好酷哦。 Starr:對啊,好酷。 迪拉:但我怎麼去跟一般人解釋說, 這個其實有點俗這樣子,對, 因為這樣就等於在對廣大的網友人身攻擊了嘛, 因為就像是你看到有那種賣得很好的心靈雞湯的書, 或者是賣得很好的言情小說《霸道總裁被我幹》什麼這種的, 你會覺得這是…對我來講那是個狗屁文學, 可是對很多人來講那是個心靈救贖,但你不能… 不會去罵他們說:「你們怎麼這麼瞎?」 就我作為一個評判,我只能說對我來講, 神經元的厲害,他雖然轉變曲風, 想挑戰一個這種走心shit, 我覺得他寫其他的東西是更厲害, 這個東西我覺得他可能還很早,還早這樣; 然後,穿著打扮也是一個大扣分,就看起來很油, 然後,那個語尾上揚那個腔調, 真的讓我聽一個Verse,我就整個就真的是陽萎了, 對,大概是…我是很誠懇地講完,對,大概是這樣。 賀:C.Holly的穿著打扮的確看起來就好一些? 迪拉:C.Holly穿著打扮,我是覺得不是我的菜, 但是就是她就是做到一個…我覺得這一季選手, 至少他們打扮都很有個人的風格這樣子, 做到滿、做到足,我是覺得這是敬佩, 不是我在路上會多看一點的妹就是了。 (27:51)Starr:我覺得我再幫迪拉補充一下好了, 剛剛那一題,我覺得大家就想看那題而已, 其他他們不在意,就是神經元那一次表演說實在, 因為我沒有像…我比較在抓,因為我覺得我比較抓的是… 就是對音樂的理解跟輸出這兩個東西, 就是你懂我意思嗎?就是他們的成品出來, 你就可以大概了解到這個人的程度到哪, 那一天就是我會覺得說實在,我第一個Verse聽神經元, 我一直覺得他拍子都還是亂的,就是大家好像都忽略這個點, 就是從第一集到這一集,他…大家都說C.Holly吃字, 但是你回去YouTube看那些東西,你會發現神經元他也是吃很多字, 對我來說就是男吃字跟女吃字而已,講完啦。 賀:OK Starr:夠嗆? 迪拉:蠻嗆的。 Starr:蠻嗆的? 迪拉:嗯。 Starr:等一下我被神經元私訊,我跟你講。 迪拉:因為他就只…因為我覺得他講得沒錯, 我還記得忘記拍完哪一集,我還遇到神經元, 我還拍拍他,跟他講說:「我覺得你表演經驗 好像比較不足,你字寫得這麼滿,這現場聽起來 真的是蠻亂,你可能要注意。」我還記得我跟他講, 所以從可能從第一集這樣聽起來,真的就是他的一些… 他在玩word playing什麼之類就是厲害嘛, 就吃到熊仔口水那一路的; 但是,如果是比起現場演出,把他們兩個對照的話, 就會看出神經元跟熊仔的境界還差非常遠, 我講實在的,對,看不出來的人我也沒辦法, 就是因為你們遜,對,就你們看不出來。 Starr:我剛幫你扛了,你現在又再扛回去,是要誰… 迪拉:我講的是事實啊,因為這就是你看不出來, 我有什麼辦法說這個,對啊,對…就我現在是拿說 一樣是這種word playing技術派的,因為以前我看 神經元,我很喜歡神經元,去年我還一直鼓勵他 來比賽,我還把他約來顏社,說:「神經元, 你要不要來比賽?」他就說:「沒有啦, 我還是想當醫生,沒有想搞這些。」 沒想到今年就來比賽了,對。 然後,我有聽了他一些作品,之前作品,蠻期待的, 但看他現場表演的時候我就覺得,他表演經驗太少 這樣子,對,還沒有好好看過自己的演出, 然後也有可能耳朵也不夠好,所以已經經歷 這麼多集的比賽,他也一定有看節目, 他如果還覺得自己的這個拍子啊, 這些事情沒有太大問題的話, 他可能真的需要找一個比較嚴苛製作人 來幫他雕一下這樣,我是說現場, 因為如果是錄音的話,一定有剪接嘛,對。(31:02) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.177.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1676781384.A.B14.html

326 則留言

shane81004, 1F
就shit阿
感謝告知,已補打上去

shane81004, 2F
逐字稿給推

assa4451, 3F
講一堆,我就外行人,我就聽不出來你們的小細節,不接

assa4451, 4F
受啊,淦

andre9, 5F
感謝

Rolldadice, 6F

rainlover, 7F
麻瓜覺得神經元這場不ㄉ,但贏嘻哈林

Rolldadice, 8F
走心***是走心shitㄚ

puffpuffpass, 9F
魔蛙逐字網賞你巴掌在跟你說聲謝謝~!這才是Drew字

puffpuffpass, 10F
稿
※ 編輯: yunoko (36.235.177.175 臺灣), 02/19/2023 12:56:25

YeezyBoost, 11F
逐字稿超人換人當

refusekkk, 12F
謝謝你逐字稿超人

refusekkk, 13F
我原本也有想要打逐字稿 可是中間討論實在有點太雜亂

asdasd4522, 14F
總結就是從兩場不怎麼樣的表演,選了比較像是在表演

asdasd4522, 15F
的那邊。

EyeballRed, 16F
嗯 對我來說C Holly比較難聽 就是這樣,其他說太多了

zuraKatsura, 17F
賀瓏笑死 貫徹白爛的人設到底

Tharp, 18F
至少迪拉和Starr都有把原由講清楚了 respect

JustinTurner, 19F
笑死,迪拉aka大嘻哈林益全

zuraKatsura, 20F
好啦我也覺得單看這場舞台 cholly是比較好的

zuraKatsura, 21F
神經元如果之後要繼續寫走心詞要好好想想

zuraKatsura, 22F
至少文字遊戲別這麼滿 唱得也聽不清楚

PinkWg, 23F
老實說 神經元這首也沒好聽到哪 不看歌詞也是不知道在唱

PinkWg, 24F

zuraKatsura, 25F
還要自己出來講有很多小彩蛋 這就low了

polobolo, 26F
我感覺就評審評表演不是評歌吧 因為現在主流聽眾大多都

polobolo, 27F
是白痴 所以需要那種感覺很ㄊㄥˋ但其實很水的歌 你不

polobolo, 28F
能期待華語圈沒什麼文化素養的聽眾花時間去了解神經元

polobolo, 29F
的歌詞跟技法 因為聽眾的美感就是還沒提升起來 所以當然

polobolo, 30F
選大眾聽了會覺得「好像很有」的那種人 所以會拿穿著出

polobolo, 31F
來講就很好理解了 因為大部分人不懂音樂只看外表 所以

polobolo, 32F
選好看的很正常 他們也是為了嘻哈能躍上主流而努力的

polobolo, 33F
等大眾聽這些口水歌的聽膩了 就會開始digging 這些人

zuraKatsura, 34F
應該是要讓大家聽完好聽再去細品歌詞

holaaaa, 35F
覺得評穿著有點過了吧

mtf0310, 36F
結果大部分都在解釋神經元,西哈里有講跟沒講一樣

ClownT, 37F
大陸人原來這麼怕被罵喔 很怕跳坑

ClownT, 38F
但實際上沒幾個在說大陸人

ppppp367, 39F
人家專業的

chackahaha, 318F
神經元唱這個主題一直讓我想到熊仔的自信和鬧鈴與愛歌

chackahaha, 319F
,感覺神要跟熊比真的還有很大一段差距。

brooks13, 320F
神經元沒前幾場dope 怎麼比也都贏西

king62602, 321F
蠻好笑的 為什麼比賽不能唱走心歌?都是麻瓜不懂你最屌

dk394alal, 322F
神經元→資優生給人期待太大 嘻哈哩→不期不待 哇她竟

dk394alal, 323F
然沒有忘詞 好她贏了

jyunwei, 324F
其實我可以理解評審的感覺,很屌的歌詞但當下聽可能我太

jyunwei, 325F
弱了沒有覺得在歌裡面凸顯,畢竟這是歌曲

peace1way, 326F
昨天聽了兩個人的歌,單以現場表演來看,我是覺得神經

peace1way, 327F
元也沒不會輸。至於服裝就更好笑了,C HOLLY那個矮子樂

peace1way, 328F
不夠辣又裝辣的打扮就叫服裝OK?我是不知道標準怎麼判

stu52052604, 329F
噓錯我覺得評審蠻合理的啊