Re: [討論]回應苗博雅之二

※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言： : ※ 引述《ayokayok (Simon Wu)》之銘言： : : 受益良多，謝謝。我來提出不同觀點交流，有錯誤請補充指教。 : : 先應該區分兩個概念，國眾兩黨這屆推動的國會改革是，總統至立院報告、藐視國會、調 : : 查聽證、人事任命。 與你引用的黃國昌的委員會中心主義毫無關係，我支持也期待未來 : : 三黨一起朝這個方向努力，讓審查過程更完備，國會少數黨的意見聲音能充分被聽見。 : : 你引用了議事錄和影片對照，來證實版本並沒有 "逐條審查" ，是實實在在的沒有審查， : : 而送院會保留。 : : 容許我用民進黨的魔法來回應 : : https://www.youtube.com/watch?v=lGD5NOwEbyU&t=569s&ab_channel=%E4%B8%AD%E8%A6%96%E6%96%B0%E8%81%9E : : 上面的影片，是民進黨明明沒有逐條審查前瞻建設法案，卻號稱完備逐條審查程序的證據 : : ，這部分我想說的是，民進黨並不是這麼在乎所謂小黨或者在野黨的逐條審查權力。 : : 今天大聲疾呼，甚至不惜號召群眾上街頭，冒著分裂台灣的風險，究竟是為了所謂的程序 : : 正義還是純粹利用支持者呢? : : 2016年黃國昌的說法，描述了一個理想的委員會中心主義的具體作法，而實際上從 : : 2016-2024爭議法案，幾乎沒有採取這套做法，2024的黃國昌向政治現實妥協了，這是事 : : 實，但我不覺得民進黨有資格以此理由為號召，讓支持者理所當然地對黃國昌做人身攻擊 : : 與汙辱。 : 你拿一個影片就出來說沒逐條審查喔? : https://reurl.cc/vapNrN : 前瞻條例挑燈協商 蘇：讓大家暢所欲言 : 剛好裡面也有影片 : 立法院朝野黨團4日下午針對「前瞻基礎建設特別條例草案」進入逐條討論，從立法原則 : 到細部文字，朝野都理性地展開對話，雖然只有11條條文，但由於立委都提出不少對案條 : 文，因此，一下午的協商，也只討論了4條條文。 : 這幾個字你看得懂吧 : https://i.meee.com.tw/Mhwd3DM.jpg : 圖裡面的人名會看吧 : 陳學聖 黃國昌 柯志恩 : 這些是誰的人你知道吧 : https://i.meee.com.tw/VDvrDTQ.jpg : 隨便拿一段話出來給你看 : 這張圖裡面叫蔣萬安你看得懂吧知道他是誰吧 : https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=16140 : 邱議瑩坦承議事處理不周　5/1將重審前瞻條例 : 這個重審你看得懂吧 來 我來讓你看看甚麼叫做沒有討論 這是2024年4月15日 立法院議事錄 https://reurl.cc/p39k9Z 你可以下載下來 看好喔 主席：謝謝大家。我們繼續逐條，大家辛苦了。 吳委員思瑤：剛剛第二條想討論一下，可以嗎？民眾黨的版本是增列第三項，針對開議日如果朝野協商沒有辦法達成共識的時候 …… 主席：我們剛剛有說如果有爭議的話就保留。 吳委員思瑤：我們要討論一下，好嗎？ 羅委員智強：有意見就保留。 吳委員思瑤：我想要就這個部分請立法院說明一下。 主席：進到第十五條…… 沈委員發惠：有意見，要不要討論、要不要保留也要經過處理。 主席：請問在場委員…… 莊委員瑞雄：主席不是要逐條討論嗎？ 主席：台灣民眾黨、傅崐萁等12人提案、翁曉玲等16人提案、吳宗憲等16人提案， 還有賴瑞隆等17人提案，請問提案人有沒有要補充說明的？ 吳委員思瑤：針對第三項，第三項的行使程序，想要針對朝野協商沒有辦法決定開議日 的時候，依慣例怎麼處理？我們想要瞭解一下現在的現行處理，好嗎？ 主席：請問提案人有沒有要補充說明的？ 吳委員思瑤：請周萬來秘書長說明一下好嗎？ 沈委員發惠：我反對保留、反對保留。 吳委員思瑤：我們要先討論才能保留，我們就條文論條文來討論一下。 主席：有意見就保留。 吳委員思瑤：逐條討論一下。 莊委員瑞雄：有人反對，你總要表決啊。 吳委員思瑤：可不可以讓我們就條文討論一下？ 陳委員俊宇：我反對保留。 莊委員瑞雄：逐條啦！ 沈委員發惠：委員會有人反對保留，有人要求保留，主席要處理喔。 吳委員思瑤：我想要就條文的內容釐清，就民眾黨委員的提案來釐清，可以嗎？ 387 立法院公報 第113卷 第28期 委員會紀錄 主席：台灣民眾黨提案、翁曉玲提案、委員吳宗憲等16人提案…… 吳委員思瑤：我們應該出來釐清一下處理的規範，就條文論條文才是逐條討論。 主席：下一條。 那天大概就是這種情況一直重複 然後被八卦小草洗成民進黨不協商直接散會 這是立法院的公開資料 會議事錄 請大家自行判斷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.93.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716322100.A.ECF.html