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Re: [討論] 統計誤差不等於「讓」!

最新2023-11-21 03:10:00
留言50則留言,11人參與討論
推噓8 ( 8042 )
※ 引述 《yule1224》 之銘言: : 終於見識到柯陣營最無恥的本性 : : 又開始在網路上洗愚民話術, : 洗合約沒寫的內容,也就是洗讓6% : 扭曲統計誤差的定義 : : : 若彼此的趴數位在統計誤差內 : 代表可能是贏對方、也可能輸對方、 : 也可能是平手 : : 也就是落在統計誤差內,民調結果是無法真正判定哪個組合有利 : : 這也可以洗成讓6%?!還有很多大學畢業、甚至讀到博士(例如某蔡統計學博士,是民眾 : 黨 : 不分區太香了嗎)的智障接受這說法 : : 真是驚呆了我 : : 柯還可以再無恥些,真是沒下限 坦白講 我也不知道到底哪樣才算正解 假如以「抽樣誤差」來看 用3%誤差來舉例 下圖就一清二楚了 https://i.imgur.com/ksW7rKt.jpg
Re: [討論] 統計誤差不等於「讓」!
這是以30、34抽樣誤差3%來比較 上面黃線代表30在誤差範圍內 變成27-33 下面黃線代表34在誤差範圍內 變成31-37 紅線就是雙方重疊的部分 也就是說無法分出絕對的輸贏 也因此在30比36的時候(看起來差6) 黃線不會有重疊 可以得出36絕對贏30 這樣算讓6%嗎? 我從頭到尾就是用3%的抽樣誤差來說明而已 這是很簡單的說法 統計絕對很多變數也很難 所以我覺得 這真的是政治問題不是統計問題XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.63.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700502603.A.9C0.html

Re: 回文串

850
> Re: [討論] 統計誤差不等於「讓」!
HatePolitics11/21 01:50

50 則留言

etset, 1F
簽名的人 自己知道怎麼算就好118.160.75.85
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 01:55:44

stlinman, 2F
各位覺得紅色那塊需要x2嗎?150.116.129.113
蛤?我想我寫的很簡單清楚了。紅色就代表雙方都可能存在的位置,在那個區間無法分出勝 負。

kg000005, 3F

kg000005, 4F
uAlxfl8o2bW36.236.108.53

wonlylove, 5F
這題就是柯耍賴啦,只要回到11月3日的101.136.38.181

wonlylove, 6F
影片,聽聽柯在說甚麼,就知道了101.136.38.181

greedycyan, 7F
樓上你很危險欸,怎麼好幾天都貼同一61.228.236.195

greedycyan, 8F
個東西XDD61.228.236.195

greedycyan, 9F
樓上上61.228.236.195
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:00:14

wonlylove, 10F
當時柯要求全民調,國民黨要求納入政101.136.38.181

wonlylove, 11F
黨支持度,國民黨不要全民調,柯不想101.136.38.181

wonlylove, 12F
納入政黨支持度,所以柯提出,如果他沒101.136.38.181

wonlylove, 13F
有顯著差異,他就接受當副的101.136.38.181

dasuperray, 14F
我的概念是+-3%內都要視為T,希望統計1.200.241.110

dasuperray, 15F
學老師不要罵我1.200.241.110

CenaC, 16F
沒想到民眾黨最後也跟民進黨一樣是靠信仰49.216.80.220

CenaC, 17F
而不是科學 真是有諷刺 那些人還自稱相信49.216.80.220

CenaC, 18F
科學49.216.80.220
我寫的不一定對,只能說當遊戲規則放在抽樣誤差時,本來就不是讓幾趴的問題,要講讓幾 趴,就要說「不管抽樣誤差,我就是讓3趴」,這句話才符合民眾黨目前的說法。

wonlylove, 19F
緊接就是馬英九跑出來支持柯全民調,這101.136.38.181

wonlylove, 20F
是柯定的規則,讓國民黨放棄政黨支持101.136.38.181

wonlylove, 21F
度,所以,只要沒顯著差異,就是柯副,101.136.38.181

wonlylove, 22F
柯拿了統計誤差來換取國民黨的政黨優101.136.38.181

wonlylove, 23F
勢,今天民眾黨等同放了三份內參,又是101.136.38.181

wonlylove, 24F
由求真總經理出來,還是看不到柯有任101.136.38.181

wonlylove, 25F
何顯著優勢,按柯的規則就是柯副101.136.38.181
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:10:25

waitwind, 26F
這樣畫是好像是假設上面那條線的投票者114.36.2.232

waitwind, 27F
不會出現在下面那條線,是完全的互斥?114.36.2.232
文字說法就是,假設3%是抽樣誤差,當民調30%,有可能是最高33,最低27(上黃);民調3 4%,有可能最高37,最低31(下黃)。二者一比較,就會出現重疊的紅區,只要有重疊,就 無法「絕對」判定誰贏誰輸。
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:15:06
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:16:53

sz2006, 28F
把你34-30=4當作第一組.第二組36-29=7好了118.168.17.69

sz2006, 29F
第一組假設侯柯、第二組柯侯好了118.168.17.69

sz2006, 30F
你覺得差距的差距7-4=3.基準縮了快1/10118.168.17.69

sz2006, 31F
那個所謂的統計誤差不用等比例所小嗎118.168.17.69

sz2006, 32F
直觀點.拿朱立倫說的統計誤差*2好了118.168.17.69

sz2006, 33F
你去看那6份.有好幾份侯柯都跟賴蕭誤差內118.168.17.69

sz2006, 34F
那所謂最強候選人一說.朱立倫不是打自己臉118.168.17.69

ouyang2009, 35F
原PO畫出這線圖很棒,我再補充說明一223.140.115.45

ouyang2009, 36F
點:只要黃色的兩條線有重疊,在統計223.140.115.45

ouyang2009, 37F
上,這兩個值(30、34)的差別是「不顯223.140.115.45

ouyang2009, 38F
著的」。(跟紅色重疊無關)223.140.115.45

ouyang2009, 39F
所謂差別是不顯著的意思,是我們無法223.140.115.45

ouyang2009, 40F
確定誰大誰小,因為兩者的差距都在誤223.140.115.45

ouyang2009, 41F
差範圍內223.140.115.45

waitwind, 42F
嗯...我的意思是當支持者重疊時,是不是114.36.2.232

waitwind, 43F
會依比例同時出現在上下這兩條誤差線?114.36.2.232

waitwind, 44F
因為單純的抽樣誤差會包括這些相同的114.36.2.232

waitwind, 45F
支持者,除非民調設計成選項是互斥的。114.36.2.232

waitwind, 46F
然後不知道原PO有沒有考慮過也常被提起114.36.2.232

waitwind, 47F
的誤差傳遞要怎麼畫?感覺統計文不少,114.36.2.232

waitwind, 48F
但沒有太多人畫圖幫助理解XD114.36.2.232

Xceberus, 49F
民調問題不是你要選柯 還是選侯42.75.37.59

Xceberus, 50F
是你要選侯柯 還是柯侯 對賴42.75.37.59

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