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Re: [轉錄] 又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼

時間
最新2023-09-11 11:10:00
留言110則留言,38人參與討論
推噓24 ( 31772 )
這系列你回了這麼多,貌似也看了很多法條,怎麼最建築管理的最基本概念偏偏就混淆不 清? 北市新規則的定義也寫得很清楚了,「建方」和監造方(人)是不同的角色。舊規則(和其 他縣市)下,監造人是從事勘查和認定的主體;而北市新規則,把這個主體改成建方- 起 造人和承造人,也就是建商。新規則只要求監造方在建方做出的文件上簽章,甚至沒有要 求監造人要去勘查。 建築管理制度下,監造人的角色是獨立的,不是說建商要付他錢,就可以直接視同建商的 人。建築師在法律中是被國家委託行使公權力的專業人員。 新舊規則的主要差異是在認定的主體,這也是為什麼批評球員兼裁判,舊規則裡裁判是監 造人,要跟建方和受害方一起會同勘查,監造人從來就不是球員; 新規則裡去當裁判的變成建方了,雖然他的認定要經監造人簽字認可,但做判定的還是建 方自己,監造人甚至未必會去勘查。 我猜想當初修改的原因是北市房屋高度密集,老屋重建和鄰屋密接,鄰損爭議層出不窮, 所以改成這樣來加快爭議處理速度。 然後事情就發生了。 效率跟風險常常就是互相對立的,要增加效率就要多承擔風險,阿北的新政治就是這樣, 條項式的把問題拆解一下:交給建商自己判斷,反正最後給建築師簽認,跟讓建築師去主 持會勘認定不都差不多?風險增加不多但效率高得多了。 問題是人性不是這樣的,制度上的公平也不是這樣的。這就是阿北最可怕的地方,他認為 政治很簡單,別人覺得不簡單是因為壞,不然就是笨。等到他搞砸一開始覺得很簡單的事 情時,他會說科學就是這樣,發現錯了改就好了。 八年的台北市長,市政的效率有多大的提昇?我不必多說,看看他歷年的施政滿意度就知 道了。 ※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言: : 都是「王德生建築師事務所」監造人鑑定 : 球員同樣是基泰 : 那新舊法的裁判分別是誰?請幫忙說明一下 : : ※ 編輯: jacklyl (118.231.201.207 臺灣), 09/11/2023 01:28:43 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.205.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1694370403.A.91A.html

Re: 回文串

24110
> Re: [轉錄] 又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼
HatePolitics09/11 02:26

110 則留言

jacklyl, 1F
就知道會有這種文,幻想監造人甚至未必118.231.201.207

jacklyl, 2F
有去勘查。事實上基泰的監造人就是有去118.231.201.207

jacklyl, 3F
現場會勘。118.231.201.207
你才在幻想吧?我什麼時候說基泰這個案子監造人沒去勘查?我上面都是在比較新舊制度 的不同,新規則沒有要求監造人要去現場勘查,你自己紥個稻草人打幹嘛?

Gavatzky, 4F
陳菊滿意度7成 氣爆死30多人 負債3000億220.129.54.64

jacklyl, 5F
Re: [轉錄] 又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼

aragorn747, 6F
樓上看不懂中文101.12.90.42
※ 編輯: autorad (42.72.205.204 臺灣), 09/11/2023 02:36:03

lowsan, 7F
Re: [轉錄] 又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼

lowsan, 8F
檳榔柯到底要搞出多少自以為是的問題182.233.81.38

jacklyl, 9F
你這篇寫了這些,卻依然證明鋒燦傳媒這118.231.201.207

jacklyl, 10F
篇,是政治攻擊的抹黑新聞,鋒燦這篇白118.231.201.207

jacklyl, 11F
紙黑字寫在柯市府修法下,「在這條無敵118.231.201.207

jacklyl, 12F
條款之下,造成大直街的悲劇。」但邏輯118.231.201.207

jacklyl, 13F
上卻根本提不出當不管新舊法,都同樣是118.231.201.207

jacklyl, 14F
監造人王德生建築師事務所去鑑定的情況118.231.201.207

jacklyl, 15F
下,是要怎麼推論成柯市府造成大直接的118.231.201.207

jacklyl, 16F
悲劇。118.231.201.207
就跟你說主體不同,新規則下兩項認定書都是建方做的,「經建造人簽章後」送都發局備 查。明明很清楚,你卻硬要把建方和監造人的角色混在一起。

yamitis, 17F
會計師簽字,但財報也是企業提出來的啊118.168.146.68

yamitis, 18F
你預設監造人閉眼睛簽字,我覺得不太對118.168.146.68
我也沒說監造人閉眼簽字吧,我的觀點是角色不同,責任範圍不同,介入程度也會有差異 。原本的制度是由監造人會同建方人員及受害方一起勘查,程序的設計是讓監造方除了專 業能力之外,有一個在兩方之間有一個近於中立的角色。 但新規則的簽章,就只是專業能力的審查而已。
※ 編輯: autorad (42.72.205.204 臺灣), 09/11/2023 02:55:16

jacklyl, 19F
……我看不懂你的回應欸,你這篇文不是118.231.201.207

jacklyl, 20F
是在跟我說話嗎?我再看了一次我上一篇118.231.201.207

jacklyl, 21F
文,我整篇文都在講基泰不是嗎?結果你118.231.201.207

jacklyl, 22F
回說誰說你在講基泰了118.231.201.207

imjanicefu, 23F
做總統很多決策必須嚴謹到不能容錯123.252.11.39

jacklyl, 24F
我上一篇文整篇都是在講針對基泰這個案118.231.201.207

jacklyl, 25F
子,鋒燦傳媒這篇是政治攻擊的惡意抹黑118.231.201.207

jacklyl, 26F
報導。118.231.201.207

jacklyl, 27F
你要說這個法條,在其他場景其他案例可118.231.201.207

jacklyl, 28F
能會有其他不足鑽漏洞之處,這可以討論118.231.201.207

jacklyl, 29F
看看。但用在基泰這個案件上依照鋒燦的118.231.201.207

jacklyl, 30F
報導「柯文哲造成基泰悲劇」就是抹黑。118.231.201.207

jacklyl, 31F
因為新舊法上的做法根本都一樣,也沒鑽118.231.201.207

jacklyl, 32F
漏洞,何來柯文哲造成。118.231.201.207

chx64, 33F
就你柯法條跟別的縣市不一樣 是有什麼貓膩?175.182.161.199

tombstone, 34F
seafood就是不懂裝懂然後靠講幹話轉移61.228.74.112

tombstone, 35F
焦點啊61.228.74.112

chx64, 36F
https://imgur.com/OZGccoF.jpg 讓我想到這175.182.161.199
Re: [轉錄] 又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼

chx64, 37F
個 同樣道理175.182.161.199

chx64, 38F
文哲大a永遠搞不清楚為什麼公務員、法條的175.182.161.199

chx64, 39F
規定要如此繁複又沒效率 自作聰明的爛事一175.182.161.199

nosheep, 105F
滿意度,笑死223.141.103.235

nosheep, 106F
貪污最多的哥布林最滿意223.141.103.235

Westzone, 107F
笑死,白憤哪來的臉講貪汙..被高空安打140.82.193.96

Westzone, 108F
臉打得還不夠喔..140.82.193.96

cccmars7, 109F
當監造牌是吃素喔。還在球員兼裁判。42.72.180.209

sceleton, 110F
192.198.168.39

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