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[討論] 小兒科醫師的分析

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留言144則留言,64人參與討論
推噓58 ( 62478 )
FB連結 https://reurl.cc/QXWWQp —————— 一年前曾經有才二個月大的小嬰兒被抱到本院兒科急診就醫,主訴是小嬰兒一直昏睡不醒 一整天。 照顧過嬰兒的父母一定了解孩子餓了就會哭,不可能一整天都不哭鬧持續昏睡不醒。因此 我們安排小嬰兒住院檢查、觀察,並檢驗了一些毒物跟藥物的相關反應。 入院後隔天,毒藥物反應結果出來,這個二個月大的嬰兒體內竟然檢驗出有鎮靜安眠藥的 成分,讓我們小兒科醫師心中警鈴大響。我們立刻通報相關單位,以懷疑兒虐的方向調查 。 這次幼兒園學生疑似被餵食藥物的新聞,目前吵得沸沸揚揚。 有老師辯稱是家長請託代餵藥,否認有私自擅用藥物。有人說會不會水源被污染?以至於 集體中毒?甚至有人宣稱腸胃藥及感冒藥中有類似成分,孩子體內才能被檢驗出來。 這些言論完全是推卸責任,胡說八道。 身為小兒神經科醫師,應該沒有其它次專科醫師會比我們更具有這次被投訴的幼兒園學生 被檢驗出的藥物(1.phenobarbital, 中文直譯苯巴比妥,商品名 Luminal ; 2. benzodi azepem , 簡稱BZD)相關使用於幼兒的臨床使用經驗。 主樣原因這類藥品只有小兒神經科醫師會處方於『特定罹患癲癇的孩童』,非癲癇疾病的 孩子不會使用。這些癲癇患者在服Phenobarbital 時,醫師會定期監測血中濃度,以避免 藥物濃度過低(失去治療效果),也要預防藥物濃度過高(會產生不良副作用)。 以前偶爾抽血驗到濃度偏低的癲癇小病人,我還會問家長:到底有沒有按時餵藥? 家長會答:有啊!醫生我們都有乖乖餵藥,但是小孩偶爾會吐掉,也不知道吐掉多少? 會不會因此造成藥物濃度偏低? 當然有時會碰到病人藥物順從性低的(白話就是“不乖乖吃藥的“),檢驗藥物濃度就像 一面照妖鏡。 病人一兩天沒吃藥,通常都還驗得到巴比妥(barbital)濃度,反之若是檢驗值低到驗不 出來的,我們醫師可以立即判斷病人已經自行停藥數天至數週以上。 原因是各類藥物有特定的『半衰期』,以及完全排出人體外的時間可供醫師診斷參考。 先幫大家科普下,藥物的『半衰期』指的是藥物在體內吸收之後,分佈到血液中,達到最 高血中濃度後經代謝排除之後,血中濃度下降到原本一半所需的時間。 依照藥物動力學的觀點來看,一個藥物經過1個「半衰期」的時間,其血中藥物濃度會下 降一半,經過3.3個「半衰期」,只會剩下10%的濃度、經過4.3個「半衰期」,血中藥物 濃度就只剩下原來的5%,所以通常我們都是以4到5個「半衰期」的時間,當做藥物排出體 外的時間。 所以以Phenobarbital這個藥物為例,口服吸收後此藥物半衰期約100小時 (分佈範圍48 小時至120小時,年齡愈小可能時間會愈長)。完全排出體內約需4-5個藥物半衰期。 換句話說幼童被餵藥之後可能需長達3-4週(用120小時當半衰期x5個半衰期=600小時 , 大約25天)過後才能在體內驗不出任何殘留。 依此我針對這個新聞,提出下列的論點: (1) Phenobarbital 是一種抗癲癇藥物,通常使用於兩歲以下罹患癲癇的嬰幼兒,屬於醫 師處方藥物,不可能任意合法取得。所以究竟藥物來源為何必須追查到底,以避免有其他 受害者。 (2) Phenobarbital 若未經口服或是注射給予,不可能在體內檢驗出藥物濃度!我們環境 背景中不會存在這種藥物,如果真的想百分之一百排除,可以請專家去幼兒園採樣做檢測 。 若有心想符合科學研究實事求是的精神,可以找尋附近非同一所、非相關體系幼兒園的一 定人數幼兒採樣當對照組。若附近其他家幼兒園的學童檢驗值為『低到驗不出』。而只有 此家幼兒園的孩童驗出,其中必有貓膩。 更不要胡謅腸胃藥感冒藥中含有此成分! 這個論述一樣可經由採樣對照組幼兒園孩童來推翻。(大家的孩子都會生病吃藥,別人家 的孩子吃的腸胃藥感冒藥沒事,讀同一所幼兒園的孩子吃的腸胃藥感冒藥就偏偏含有管制 藥成分,簡直太不合理!!) 再次強調,孩子體內即使只有驗出極低的濃度,如目前有家長提供的實驗室檢測數據結果 Phenobarbital濃度1-2 μg/mL,都是曾經服用相關藥物的佐證。 濃度低只能代表孩子轉出該幼兒園後,或者消息曝光後,可能有一陣子未繼續接觸到這個 藥物,體內剩下待排出的殘存劑量。 請政府單位必須正視這個藥物濃度被檢出的危害性。 (3) 任何孩童不明原因嗜睡,睡眠障礙或是突然地性情改變,比如:易怒,情緒不穩,躁 動不安。有經驗的小兒科醫師一定都會詳查原因,包含不明的藥物、毒物反應檢測。 倘若檢驗出有任何毒物、藥物,包含此次新聞事件主角的phenobarbital 或是鎮靜安眠藥 (BZD)成分。我們小兒科醫師會立刻通報相關單位,以懷疑兒虐的方向調查。 在目前提供數據的醫學中心檢驗室澄清Barbital濃度只要測得出數值大於一都不可能是偽 陽性(白話為不可能驗錯)的前提,此事件牽扯到兒虐,而且是大規模兒虐的可能性,著 實讓生為小兒科醫師,同時也是兩個孩子的媽深感痛心。 最後提醒家長,若出現下列狀況務必警覺孩子可能接觸到不明藥物,甚至出現戒斷症候群 宜儘快就醫。 1 不明原因嗜睡,意識昏沈,睡眠習慣改變。 2 不明原因性格改變,如脾氣暴躁、易怒、躁動、坐立難安、自殘...等。 3 不明原因喊頭暈、步態不穩、眼球震顫、走路歪七扭八像喝醉酒 ...等。 祈願在少子化的台灣,每一位國家幼苗都能被好好呵護,安全安心的長大! 守護幼兒是我們大人責無旁貸的責任。 ——————————————— 由小兒醫師來解釋 再清楚不過了 重點: 1. 不可能是背景值 2. 不可能是感冒腸胃藥 3. 不可能是偽陽性 4. 可能是大規模的兒虐事件 新北市政府再騙啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.65.61.220 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1686542578.A.4F6.html

144 則留言

holyhelm, 1F
沒縮網址會被桶59.127.221.37

liuyc888, 2F
怎麼都跟新北市政府說的不同1.200.10.25

liuyc888, 3F
新北說這藥很常見耶1.200.10.25

NTUIBrother, 4F
還是得靠醫師,賴清德最可靠223.139.107.206

aragorn747, 5F
所以再次強調 護航仔去幫偽造藥師資49.216.173.215

aragorn747, 6F
格才能幫園長解脫喔49.216.173.215

dragon0, 7F
這醫師多久會被打成塔綠班?49.217.132.2

freddy50301, 8F
柯文哲怎摸一個屁也沒放223.138.77.159
※ 編輯: nedekwn (111.65.61.220 新加坡), 06/12/2023 12:07:40

JCrawford, 9F
對照一下 新北副市長講的那些幹話...115.43.147.86

Szss, 10F
毛毛的49.217.9.30

JCrawford, 11F
侯友宜是有副市長的裸照嗎..115.43.147.86

JCrawford, 12F
這麼值得為侯擋槍115.43.147.86

holyhelm, 13F
不過對照組這個方法可能難以執行 因為要59.127.221.37

holyhelm, 14F
抽血59.127.221.37

laoabo, 15F
陳潤秋 科科220.136.111.200

picapoya, 16F
再次強調,孩子體內即使只有驗出極低的101.9.45.97

picapoya, 17F
濃度,如目前有家長提供的實驗室檢測數101.9.45.97

picapoya, 18F
據結果101.9.45.97

picapoya, 19F
Phenobarbital濃度1-2 μg/mL,都是曾101.9.45.97

picapoya, 20F
經服用相關藥物的佐證。101.9.45.97

picapoya, 21F
新北市政府跟藍白糞再帶風向阿,真無恥101.9.45.97

picapoya, 22F
101.9.45.97

picapoya, 23F
這些段落可以上個色吧,怕藍白糞看不懂101.9.45.97

angel6502, 24F
新北市的說詞和醫生的說詞 我信醫生36.239.26.45

Szss, 25F
拖啊~不拖驗出來怎麼辦49.217.9.30

shinywang, 26F
[討論] 小兒科醫師的分析

meredith001, 27F
藍白賤畜:這又哪來的塔綠斑醫生36.225.174.112

nedekwn, 28F
我不會上色啊 乾111.65.61.220

indium111, 29F
這篇合理多了,新北市衛生局講出環境111.82.142.185

indium111, 30F
汙染的說法不會覺得很扯嗎? 我們環111.82.142.185

indium111, 31F
境裡面有天然的芭比妥類藥物嗎?111.82.142.185

chu, 32F
搭配這篇 #1aDX5DTC (WomenTalk)111.71.212.113

picapoya, 33F
難怪要拖20多天啊,就是在等藥物失效,101.9.45.97

picapoya, 34F
而且衛生局為何要一直出來帶風向什麼很101.9.45.97

picapoya, 35F
微量環境值,這些人跟幼稚園到底什麼關101.9.45.97

picapoya, 36F
101.9.45.97

chu, 37F
該不會是大規模在使用吧111.71.212.113

metro721, 38F
喔幹 花這麽多篇洗翻車 這小兒科醫生又42.72.68.229

metro721, 39F
扶正了42.72.68.229

lungyu, 133F
推 醫生解釋的很清楚210.60.136.251

webster1112, 134F
這是 KMT 場子 你不要鬧事 !!!220.141.128.29

vndytjrhu, 135F
1.165.149.244

jixiang, 136F
推專業116.89.138.237

kaet, 137F
孩子都出現一堆奇怪的狀況了 還在想推卸責118.160.215.253

kaet, 138F
任!?118.160.215.253

kaet, 139F
真同情新北市的小孩118.160.215.253

Tosca, 140F
怕~~~111.254.203.46

acserro, 141F
很清楚啊 邏輯正確多了101.12.26.104

finocoundown, 142F
61.228.195.129

gametv, 143F
現在新北市政府就是要用對付恩恩爸的步數106.64.114.239

gametv, 144F
對付這些受害孩童的家長…106.64.114.239