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Re: [問卦] 為什麼台電買綠電,企業不直接買?

最新2024-05-07 02:31:00
留言16則留言,7人參與討論
推噓5 ( 5011 )
純就市場面討論 企業有不透過台電直接買綠電嗎? 有,而且不少 坊間所謂的公民電廠就是 為何會有此需求? 因為台電所供應的綠電不夠給有綠色供應鍊需求的企業 公民電廠在做什麼? 台灣很多綠能都是零散的,當台電的綠電不夠時,這些有需求的企業,不可能一家家像撿領錢一樣去買,就好比台積電需要大量採購某樣東西,不可能去小七和雜貨店一家家買把需要的量買齊,且物理上不可能每家拉一條線路進來接企業的用電 因此,公民電廠這種行業的需求就誕生了,他們代替大企業去把零散的綠能收齊、包裝後,轉賣給企業,當然不是真的物理上設置電廠把電接進來後再送電出去,實際上發電還是併網給台電,只是沒有躉售,企業只是有點去買贖罪券的味道,公民電廠就像是一個盤商,把商品盤給有需求的企業,讓企業有一個方便的管道購買綠電 因此,國際上開始有人詬病這種叫做「灰電」,經濟部標檢局發的綠電憑證因此誕生,做綠電的業者可以每年申請驗證綠電實際發電量,標檢局就會給憑證,業者販售綠電憑證時「原則上」必須要電證合一售電,這樣就能保證企業用電來源絕對是綠電 實際上呢?回到老問題,物理上不可能從綠電業者拉專用饋線給企業,因此實際上這些綠電還是併網,只是國家核發的綠電憑證讓這些綠電更有價值 綜合以上,綠電憑證和躉售台電,綠電業者只能擇一,某種程度上綠電憑證和公民電廠減輕了台電買綠電的壓力,反正無論如何電網要收這些綠電容量還是夠的,不需要由台電花錢買更好 綠電業者要躉售台電還是給公民電廠,完全就看市場機制了,躉售費率是經濟部能源署每年召開再生能源躉購審議會決定,所以基本上台電是非戰之罪 ※ 引述《Nagasumi (躲男)》之銘言: : ※ 引述 《violacrystal (夏紫凝)》 之銘言: : :   : :   : : 蠻好奇的, : : 有綠電需求的企業大可以直接找綠電廠商啊? : : 為什麼台電硬要過一手,而且過這手還要高價收購,整體來說最後好慘。 : :   : : 如果說是需要台電的電網和配電, : : 那應該是綠電企業要花錢跟台電租才對吧? : :   : : 如果說台電要保障供電, : : 那是愛用綠電的企業你自己的問題,台電又不是沒發電給你用。 : :   : : 換個角度想想重新檢視, : : 總覺得完全不符合市場規則啊?有沒有高手可以解釋一下? : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : :   : 我們拿小英政府一開始的兩兆市場來舉例 : 20年兩兆的意思是風電發展到年發200億度 : 200億度20年是4000億度 : 1度5塊,所以是2兆市場 : 這也是大家說的很貴的綠電 : 根據報導,廠商鋪設這種程度的綠電 : 要投資9000億台幣下去 : 所謂的台電自己設風電 : 假設跟廠商一樣好了 : 那就是指台電自己花9000億 : 把這9000億元分至4000億度 : 那成本是一度是2.25元 : 這就是大家認為台電賣的綠電價格 : 因為台電自己做的價格比較便宜 : 所以大家就認為 : 為什麼台電不自己發電 : 首先是成本 : 要台電自己發這種程度的綠電 : 代表台電自己得一次承擔9000億元 : 就算是現在安規提升的核能電廠 : 成本也遠沒有這麼高 : 這是綠能的特色 : 核火電廠是貴在使用的能源成本 : 綠能則是貴在建置成本 : (所以說什麼綠能能源不用錢所以便宜很多是胡扯) : 即使是國營事業 : 這不是單一企業可以負擔的支出 : 要知道台灣需要要發展的綠電還遠遠不止這些 : 這肯定需要整個市場支撐 : 如果交由民間走躉購費率發 : 那台電就是一年花1000億元 : 而且如果綠電廠商沒有發電 : 台電是不用付錢的 : 而且台電也不是完全沒在鋪綠電 : 他也是有鋪設部分機組的 : 再來就是綠電的分散性 : 綠電需要取得各個企業的技術 : 且要使用廣大的土地 : 身為國營事業,要蓋個火力電廠可以 : 要使用大量分散的民間土地的話就難了 : 那為什麼躉購費率會比較貴 : 大家肯定知道 : 民間綠能公司絕對不可能用成本給你計價 : 一來民間電廠當然要賺 : 二來長時間是有風險的 : 所謂的風險,政府保證收購是規避了一部分 : 但他們還要承受之後的運營的風險 : 比方說天氣、天災等等 : 他們也當然要負責運營的成本 : 所以躉購費率當然是比較貴的 : 但在躉購費率下 : 台電也可以減輕風險與一次性支出 : 至於躉購費率支出 : 躉購費率其他的用處是什麼 : 要怎麼補虧損等其他問題 : 有人問我再說 : 我想也沒多少人會想看,說再多也沒用 : 其實我也講過很多次了 : 我只能說 : 我們的政府完全沒有做的事還多得很 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 6 Pro. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.205.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714700229.A.31D.html

Re: 回文串

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> Re: [問卦] 為什麼台電買綠電,企業不直接買?
Gossiping05/03 09:37

16 則留言

cutesoda, 1F
八卦沒人想知道這些 反正吸血台電49.217.63.84

mytropicfish, 2F
有知識性的 八卦不想聽180.217.158.153

gameforyou, 3F
結局是台電買貴的綠電然後便宜賣給企146.70.10.65

gameforyou, 4F
業,能不虧損??146.70.10.65

gameforyou, 5F
綠電賺了錢,企業省了錢,台電虧了錢146.70.10.65

andy810306, 6F

buyala, 7F
為什麼台電不自己圈地種電49.215.23.88

ken35248, 8F
回樓上,太陽能那個發電量太少,而且不101.12.28.158

ken35248, 9F
穩定,圈地種電要花太多錢,而且最終設101.12.28.158

ken35248, 10F
備架設好,你還是要併入台電的饋線,饋101.12.28.158

ken35248, 11F
線的容量也有限制101.12.28.158

airash800513, 12F
7樓,你看看現在都被說圖利綠電業36.229.49.212

airash800513, 13F
者了,自己圈地你要考慮自己的資金36.229.49.212

airash800513, 14F
夠不夠,另外不也是還是會被說圖利36.229.49.212

airash800513, 15F
廠商,只是這個廠商從綠電業者變面36.229.49.212

airash800513, 16F
板廠商36.229.49.212