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Re: [問卦] 為何中國五千年來 都無法跟外國和平共存?

最新2024-04-30 20:21:00
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推噓3 ( 4110 )
※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言: : ※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言: : : 大史盲。 : : 中國歷史上的盛世,很多次突然內亂、外患時 : : ,武備廢弛、兵將不能戰。為什麼?和平日久 : : ,軍隊都養廢了。唐朝天寶安史之亂、明朝東 : : 南倭寇之亂,都是顯例。 : : 五胡亂華,不就漢人准許五胡移居長城內外, : : 後來晉王八之亂後勢力衰微,五胡就趁機起事 : : ,在華北建立諸胡眾國。 : 本魯是不知道原PO是否把這個定義成軍備癈弛,而造成外族入侵的藉口? : 但是各個朝代的戰爭原因,本來就不能一概而談啦! : 比如天寶安史之亂好了! : 它本質上就不是軍備癈弛,反而是藩鎮割據。 : 因為節度史這個制度,本來就是軍政民政一體的制度。他本身有能力主持一方大鎮時, : 對於中央權力的窺視就是必然的結果。 : 如果你從南北朝之後,去看唐朝的制度,他承襲軍權,一直是落在地方的割據勢力。 : 一直到楊堅統一了南北朝,仍至唐初、唐中時,只要你中央對於地方的掌握拖離控制, : 那地方節度史叛亂就是必然的結果。 : 比如北魏時期,六鎮之亂後,也是靠地方的絕對武力(爾朱融)來幫北魏平叛。 : 反而爾朱融死後,他原本的軍團分裂成宇文泰(西魏)和高歡(東魏)兩個子集團在互爭正統 : 。那你能說,這是軍備癈弛嗎?這只能說中央的武力打不過地方的武力。這種情況和 : 東漢末年三國時期的情況差不多。 : 但是西晉從八王之亂之後,被外族的五胡亂華,反而是因為小冰河時期造成的結果。 : 由於從西元200年到西元600年這段時期,全球進入了小冰河期,北方的遊牧民族都受到寒 : 冷氣候,開始南移。 : 其實在三國時期,外族就己經透過各種方式試著融入漢民族。但到了八王之亂後,一些有 : 識的外族人,就開始陸陸續續建國爭奪河北這個地區的話事權。 : 基本上從三國(西晉滅吳)到八王之亂開始(BC280~BC291),也不過11年而己,這種連盛世 : 都談不上。 : 再來談安史之亂,如前言說的,天寶年間,唐玄宗為了炫耀武力,開始在邊境設立節度史 : 。請記住這些節度史,有很多都是外族人,比如安祿山,這個時期反而是中央把武力外放 : 出去了,請記住,這個兵權不是藩鎮自己到處徵兵去收來的。比如安祿山就是唐玄宗把平 : 盧、范陽和河東這三地直接交給了他,結果為了平定安史之亂,中央反而要召其它節度史 : 共擊之,當這種態勢行成時,就又回到東漢末年的情況了。 安史之亂、倭寇之亂是武備廢弛、兵將不能戰。只談安史之亂。 《新唐書.兵志》說,唐府兵制,至高宗、武后時因天下久不用 兵,逐漸衰敗,就募兵12萬供京師宿衛號彍騎。 另外,因府兵制敗壞邊鎮戍兵也採募兵,號健兒。至天寶初年, 邊區9節度使+1經略使所轄邊鎮戍兵,不僅比中央彍騎多數倍,且 彍騎已養廢,多以市人充場面,連穿上盔甲作戰都不行。 《資治通鑑.216卷》說,天寶六年(747年),奸相李林甫說動唐 玄宗始用安祿山,諸道節度使盡用胡人,精兵皆戍北邊。外重內 輕、天子兵衰勢弱大局形成。 推始禍源,就中央禁軍沒仗打養尊處優養廢了,方鎮邊區戍兵因 為日夜戰備,就精實了。安祿山受唐玄宗重恩提拔,但是玄宗手 上只有廢兵,安祿山忘恩負義就叛啦。玄宗手上12萬彍騎,如果 兵馬精壯,安祿山就忘恩負義,但他敢反嗎? : : 你以和平相處待人,人是否以和平相處待你? : : 沒讀完二十五史+重要世界各國史,不要亂發 : : 片面意見。通常,這種片面意見大多有人故意 : : 流布,被你吸收引用,這類片面看法多有政治 : : 企圖,少有歷史分析。 : 理論上,很多矛盾都是來自一個朝代建國時期,對於少數民族的打壓造成的。 : 反而五胡亂華是因為天氣變異,北方民族自己如果一直待在原本的地方就真的活不下去, : 加上中原勢力虛弱,乘虛而入。你看冰河時期在BC200年就開始了,為什麼曹魏還是有辦 : 法抗得住,就是即使中原的三大勢力,己經強大到有能力分兵去打擊各區的小勢力,能 : 融就融,不能融就打到你融。 : 要打贏了才能談! : 漢武帝也是打贏了,才有辦法讓絲路暢行無阻。你有看漢武帝有去打西域各國嗎,能做 : 生意,鬼才和和談。匈奴一開始就是向漢高祖無恥的要公主通婚,到了呂后專政時期, : 還要求要娶呂后。這種情況一直到漢武帝,才有辦法打擊匈奴才改善。 : 和現代差多了,現代由於通訊方式的改變,除非是那種因為種族或信仰,無法排除的矛盾 : ,一般都是透過資源交換,談判通商來解決爭議。 : 中國的文化,反而是更多是先想辦法透過外交的方式,去和四方諸國進行交流,除非是 : 真的碰觸到核心利益時。 漢朝時漢匈爭奪東亞一哥地位,沒有任何約束,漢匈一直打到南 北匈奴分裂,東漢竇憲率南匈奴擊潰北匈奴,北匈奴西遷進入東 歐為止。 二戰後的世界秩序,由現在世界僅存的五大強國訂立。而因為五 常都有洲際導彈核武,彼此皆有勢力範圍,又有默契彼此不能直 接交戰,所以很多國際事務都可以談。核武+強國僅剩5國,讓五 常成為唯一強國集團,聯手壓制二戰戰敗國只讓德日義發展經濟 ,無法報仇,這使現在的世界不會發生世界大戰。 這不是文明導致,而是核戰末日滅亡的恐懼,導致的強國脆弱平 衡共識,只准低度局部衝突,不要打滅國世界大戰。要不然你以 為美爸盎格魯.撒克遜至上主義者,不想滅了白猴子+黃猴子蠻 ....獸族嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.141.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714469638.A.67F.html

15 則留言

OPPAISuki, 1F
美國天天槍擊案 很和平嗎? 笑死 被洗腦1.160.179.130

OPPAISuki, 2F
美國學運 美國太陽花800人被警察抓了1.160.179.130

Julian9x9x9, 3F
對啊 哪像中國抗議都直接開坦克的36.230.84.37

Julian9x9x9, 4F
美國真是不爭氣36.230.84.37

phix, 5F
美國抓的 比中國抓的還早放出來吧223.136.79.80

watameki, 6F
安史之亂叫武備廢弛?明明就是唐玄宗自114.136.181.227

watameki, 7F
己想開疆拓土才讓節度使整天發動對外戰114.136.181.227

watameki, 8F
爭,哪裡是唐朝愛好和平114.136.181.227

caelum, 9F
想主動對外作戰,就不會養廢禁軍。118.171.141.49

souall, 10F
畜牲之島!被詛咒223.137.105.237

darkbrigher, 11F
是中央武備鬆弛 地方還是很能打36.239.42.124

darkbrigher, 12F
之後唐朝一直被攻入長安 沒一次守住36.239.42.124

caelum, 13F
樓上明白人118.171.141.49

caelum, 14F
邊兵強,禁軍廢,就是中央只求邊界自保,118.171.141.49

caelum, 15F
防守邊區安穩,不想對外征伐。118.171.141.49

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