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Re: [問卦] 人口負成長台灣未來會怎樣?

最新2024-02-15 17:08:00
留言133則留言,66人參與討論
推噓21 ( 401974 )
過年前看到這篇文,覺得很有意思,寫了幾段,今天才有時間分享個人淺見 少子化是資源緊縮環境下,人類自然而然的生存決策,台灣人口密度太高,環境已經不堪 負荷,如果人口能自然降低,並非壞事,只是要規劃好人口遞減的過渡時期 與其在那邊裝模作樣給那些無濟於事的補助,不如好好規劃未來百年的人力分配,加強過 渡時期需要的技能訓練 在過渡時期,台灣有很多必要的基礎建設工作,其實是能帶動台灣未來百年的基建內需, 作為GDP成長動能,以及世代間財富流動 按照國發會預測,2070年台灣人口在1600萬人左右,再順著假設值去估,預計百年後的21 25年,會降到800萬左右 參考日本(尤其北海道),未來百年之內,台灣勢必出現大量人煙稀少的偏鄉,可能以南 部、東部為主 這些無人偏鄉如果缺乏重整管理,之後就是淪為無人居住、完全沒有商業活動的荒地,地 價很難衝高,此時就有整併、重劃的契機 整併到達一定程度後,就可以復耕為農地或發電設施場地,畢竟糧食跟電力能源是未來台 灣發展不可或缺的 參考國民黨政府於1956年實施的第一次人口普查,當時人口937萬人,而同時期Wiki台灣 農業史紀錄顯示,當時台灣有34%的土地為耕地,折算約122萬公頃耕地 合理估計,如果台灣人口降到800萬,耕地面積應該能從現在的80萬公頃,擴展回130萬公 頃 或者擴展成為100萬公頃農牧用地 + 30萬公頃其他用途,譬如放置綠能電力設施 台灣現有科技與農牧地面積運作下的自給率,大約是33%,差不多能維持750~800萬人所 需 考量到重新釋出的農牧用地面積、百年後的農牧科技,以及降低至只有八百萬的人口,百 年後台灣的糧食自給率應該是能回到100%以上 同時近海漁業的捕撈量也可以順勢獲得休養生息,過度捕撈的問題會緩解,屆時比較不需 要擔心糧食肉品海產供應不足的問題 聯合國推估全球人口在下世紀初的總人口會接近112億,如果台灣未來無法自給自足,會 非常麻煩。輕則要忍受昂貴的國際糧價,重則被外國以糧食禁運作為經濟戰的威脅手段 重整出足夠的農牧用地,發展更高效能的高科技農牧業,提升糧食自給率,對未來幾十年 的台灣,一定是必要的 電力供應的重要性就更不用說,台灣近年發電量約2850億度,都還會呈現不定時缺電狀態 ,而且其中火力發電佔80%以上 如果人口降低到800萬,同時台灣的電子業、化學材料工業、金屬工業這三大耗電量高的 產業的產值規模減半,對照因人口遞減而減少的經濟活動,會讓服務業部分與家庭用電部 份用電量順勢降低 如果在人口規模剩1/3的前提下,適時轉移部份中低階半導體代工或其他重工業工廠到外 國,使台灣境內用電量減半,估計台灣未來發電量應該是維持在1400億度,就夠用了 現在台灣土地住房、各類能源、糧食這三項主要民生必需品價格居高不下,甚至供給不穩 ,其實就是反應本國的環境已經不足以提供合理份量的生存資源,那就沒必要一直生育 那假設台灣接受少子化的事實,去規劃未來百年可能發生在台灣這塊土地的人口負成長階 段的經濟現象: 1. 新世代用地規劃重整、重新發展農牧業與基礎建設更新: 在復耕農地、更新綠能或核能電力設施用地的過程中,會衍生出拆除老舊住宅區、舊工業 區建物,處理廢棄建築材料,以及鋪設發電設備、農牧建物或新型加工廠的需求,這是相 當大規模的基礎設施重建內需 都市更新速度也可能獲得進展,太多陳舊而不願意變更的爛地方,譬如雙和、中壢(舊市 區),會自然而然因沒有人要去,而被淘汰,不得不妥協,去進行都市更新 估計到時候至少要拆除數百萬棟民宅建物與成千上百座舊廠房,以及需要重新施以復耕工 作、建造新的能源供應設施等等 同時這種基建商機也能順勢帶動台灣發展自身的重工機械產業(台灣工具機產業不差,但 重工機械相對比較弱) 這部分的基建重新規劃工作,估計就足夠讓台灣全民投入半個世紀以上,成為未來百年的 GDP成長動能了(而且是必要的基建,不是像某些國家那樣硬搞一些沒必要的衝帳面GDP的 鬼城) 2. 以台灣目前在全球居領先地位的醫療技術、醫療器材,在未來百年全球多數現在的先 進經濟體社會都會歷經老齡化的世代,可以持續投入發展 譬如以醫療器材而言,台灣過去幾年的海外醫療器材成長率還不錯,破5%,高於整體的經 濟成長率 https://news.tvbs.com.tw/amp/money/2008275 放眼全球,目前台灣的醫療水平、醫療器材製造,都算前列 如何透過合理的薪資待遇調整、更大規模的專業訓練,以及未來的自動化科技輔助,讓人 口較少的青壯世代,能服務人口較多,但平均財富水平較高的老年世代,會是台灣重要的 世代財富移轉過程,讓上一倍40後、50後世代的財富,透過接受了90後、00後的服務,把 這種養老內需財轉回到00後青年世代身上 其中合理提升醫護薪資,以及重整台灣醫學科系的名額,以確保醫師素質,是當前要務 六、七年級世代是40萬人搶1000個醫學系名額,競爭激烈;但如果各大醫學院不適時縮減 錄取名額,近年出生的世代在十年後,會呈現「不到15萬人搶1200個醫學系名額、錄取率 大增」的狀況,平均醫護素質就可能會下滑 持續在醫療長照上投入資源與應用科技,絕對是未來百年台灣急需。其不可或缺的前提是 ,中青年世代要找到正確的管理辦法 + 願意吃苦 如果大家都不願意做事,只想把照顧老年人的醫療照護工作交給外籍看護,而政府也只會 開放外勞那一千零一招,那這部分財富就會流向東南亞、南亞國家,無法成為推動台灣內 需成長或財富合理轉移的動能 3. 耗電量過大的重工業、半導體產業規模縮減與改善自然環境、旅遊環境: 台灣人口如果降到800萬,即使屆時的教育體系相對更強,培育出的工業人才比例比現在 再提升一些,但整體科技工業人才數量必然下滑 屆時能養得起的科技工業規模就不可能像現在這麼大 而且有一說一,現在各國都發現半導體產業是門能賺錢 + 國防戰略價值很高的玩意,歐 美中韓都在大力發展,台灣要像現在這樣單吃那麼大一塊餅的可能性,本來就不高 適時把中低階的重工業、半導體代工業轉移出去,或者自然淘汰、整併比較小的公司,只 保留台塑、中鋼、台積電、聯發科、雙A這幾家產業巨頭公司;規模較小的自行車、輪胎 產業,屆時可能只剩捷安特、美利達、建大、正新這幾家,比較有生存空間 名氣不大、沒有特殊技術的中小企業,會因為內需市場規模縮減以及較難招工,逐步收攤 ,或轉移到東南亞等後進國家求生存機會 然後如前述,因工業規模、總人口都下降,能源問題也會緩解,空汙、水源污染不敢說完 全消除,但污染程度減輕,應該是合理的預期 自然環境以及衍生的觀光行業,可以得到一定程度的改進,當然,也要看到時候的政府與 財團、地主們,有沒有心去提供合理的價格,制定合理的旅遊人數管制 做得好的話,台灣的觀光自然環境也不是完全沒救,還是有不少名川山景的 大概這樣,台灣(乃至於全球面臨少子化現象的國家)該怕的不是人口遞減,是有沒有用 心在人口進入大規模遞減之前,把該做的基礎建設做好、把發展的自動化設備發展好、把 該訓練的照護人員培訓工作做好 都有做好的話,少子化並不是一個可怕的現象 起碼,對地球來說,這是很正常的現象 你不爽、不願意去習慣這種方式,那就是等著迎接更極端、更殘酷的氣候變遷、飢荒、資 源耗竭、戰爭等不人道的方式 地球只要覺得它上面的人口太多,就會自行調節,不會問你區區一個人類喜不喜歡的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.223.35 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707940982.A.1BD.html

133 則留言

badbadook, 1F
Re: [問卦] 人口負成長台灣未來會怎樣?

nptrj, 2F
笑,這年代居然還要耕地而不是舊工廠改科101.136.40.215

nptrj, 3F
技農業101.136.40.215

y30048, 4F
竟然是認真文 !180.217.244.243

jupei, 5F
世界人口也太多…111.243.155.107

Dinenger, 6F
能不能直接說要買哪支股票 比較實際27.51.57.57

xwi6719, 7F
關於準備/鋪陳相關規劃,這真的需要被重42.73.251.201

xwi6719, 8F
42.73.251.201

OK8066889, 9F
現在的工作 50年後粗估至少90%會被淘汰203.190.16.128

OK8066889, 10F
什麼農牧生產是最容易大規模自動化的203.190.16.128

OK8066889, 11F
搭配基改+育種 到時糧食產量能翻好幾番203.190.16.128

Eriri, 12F
國發會預測就沒準過 現實發展比國發會預測99.229.221.178

Eriri, 13F
的最差情況還要更差99.229.221.178

yuan1985, 14F
重點是你覺得我們國家有預先做好人口遞111.83.154.170

yuan1985, 15F
減的事前工作嗎......111.83.154.170

fake, 16F
這好像都是用現有的科技去回推 但過個十年123.252.36.160

fake, 17F
幾十年科技完全是另外一回事的時侯很多產業123.252.36.160

fake, 18F
都會有變革 產業狀況會完全不一樣123.252.36.160

brothers5023, 19F
想太多 只會跟美國一樣 膚色深的人50.114.59.23

brothers5023, 20F
變很多 不過大部分財富還是掌握在漢50.114.59.23

brothers5023, 21F
人血統的人手上50.114.59.23

fake, 22F
就如同上面提到的耕地問題 或許以後根本也123.252.36.160

fake, 23F
不需要這麼大面積和人力就能產出足夠的糧食123.252.36.160

fake, 24F
123.252.36.160

fake, 25F
如果要說買什麼股票哦…就台積電啊 科技離123.252.36.160

fake, 26F
不開半導體 至少目前離不開啦…123.252.36.160

RosaLulu, 27F
專業文推211.30.25.108

fthufccqpk, 28F
結果要種田底下一堆爐渣59.126.81.227

vic0415, 29F
農地被灌上水泥蓋上房子後,就幾乎無法回101.9.103.126

vic0415, 30F
歸農用了101.9.103.126

arcysaint, 31F
總統會跟你說,他只做4、8年,未來如61.230.232.226

arcysaint, 32F
何他不管61.230.232.226

saedn, 33F
有了耕地就能炒更多房了!1.200.124.84

Ashuya, 34F
台灣產業發展嚴重失衡 務農只會吃土133.32.155.88

bautz, 35F
笑翻,現在一年13萬就各種行業人力不足223.136.217.142

bautz, 36F
跟平均素質低落,還800萬…223.136.217.142

andy199113, 37F
兩岸統一 一個中國 中華民國 讚118.167.167.179

romeie06, 38F
假的 後面會變成低能島 你不看一下現在49.217.49.159

romeie06, 39F
生育的都是誰49.217.49.159

bms, 124F
會發生118.167.29.89

Justinchen, 125F
我根本活不到那時候 可以先改善我現114.26.176.181

Justinchen, 126F
在的生活嗎?114.26.176.181

CheNgH, 127F
推,但感覺需要強勢一點的政府才辦得到111.65.62.93

scatliu, 128F
百年後的事不關我們的事也不用替未來決122.118.199.194

scatliu, 129F
122.118.199.194

fastevil, 130F
講這麼多也沒用,人繼續少通膨繼續大爆36.224.2.22

fastevil, 131F
36.224.2.22

kurtis0359, 132F
你認真了 小草只想問房價會不會跌60.250.195.115

al0w0l, 133F
推認真文,雖然前提有點太美好42.73.174.142

shenyi9185, 134F
這種推論就像馬爾薩斯的人口論,完全1.200.124.27

shenyi9185, 135F
沒有考量科技進步的線性思維,一點看1.200.124.27

shenyi9185, 136F
的價值都沒有1.200.124.27

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