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[問卦] 基本工資的迷思

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推噓4 ( 12832 )
基本工資的迷思 凡述及提高基本工資的議題,馬上有一種言論,說這樣會造成物價上漲,實則不利於勞工 ,以下就是要針對這個議題進行討論。基本工資的設定,是經濟學的一環,而我們討論經 濟學的目的,是在研究GDP數字,或是有沒有通貨膨脹通貨緊縮,還是國際貿易的出超入 超呢?其實整個經濟體系之所以存在,目的就是要帶給我們人類幸福的生活,藉由貨幣驅 動資本家組織生產得到利潤,勞工投入技能與工時換取報酬,讓每個人的食、衣、住、行 、育、樂、自我實現、情感發展、家庭關係、醫療照護等需要得以滿足,這就是我們衡量 政策好壞最重要的標準。對於勞工來說,如果工資上漲後,以上種種需求的漲幅比工資的 漲幅低,就能滿足更多需求,勞工的生活就會更幸福,反之勞工的生活就會更辛苦。 作一個單純的分析可以知道,工資上漲後,物價的漲幅應該比工資的漲幅低。一個商品或 服務的售價,包含原料、生產、直接/間接人力成本、宣傳、運輸、銷售、利潤等(為了 消除計算的誤區,將其它項目如第三方負責的運輸,內含的人力成本,視為間接人力成本 )。假定直接/間接人力成本佔40%,工資上漲5%的話,要維持一定利潤的話只要價格提高 2%即可。而生產方因應市場條件的變動,也有不同的訂價策略,有的本來就有足夠的利潤 空間,佔有過多勞工低薪的剩餘價值,可以吸收2%的差額不調整價格,有的反應成本漲價 2%,有的就亂漲價,漲5%~10%。但此時市場機制照例會發生作用,不調整價格或漲價較少 的生產者將掠取更多的市場份額,所以較有可能實際物價漲幅較合理預期的2%還要低。 還有一個很多人思考的誤區,如果勞工工資上漲5%,但物價上漲也差不多5%的話,似乎對 勞工沒有好處也沒有壞處。其實工資與物價同步上漲,對原來擁有財富積累的人是不利的 ,如果不能以財富積累獲得這個漲幅以上的收益的話,能夠獲取的服務就變少了。這等於 是市場機制向所有既有財富持有者課一定稅率的稅,極端的例子如有足夠的存款退休,或 是富二代財富自由沒有從事工作的人,生活中的消費得付出更多的錢流入市場,促進了社 會財富流動。因為工資與物價的上漲,新世代提供勞務取得的報酬,更能與舊世代的財富 積累競爭。 以上的分析說明基本工資的調高,應該是對大多數勞工是有好處的。現代社會基本工資的 導入,其實是建立了一種人-工時本位制的經濟體系,是修正資本主義缺陷的重要設計。 因為人類經濟社會基礎中的基礎,就是地球上每個人類這種動物,付出自己每天24小時生 命的一部份來工作,為別人提供服務,所以以人-工時來當衡量的基準似乎也算合理。對 於一份替代率高,不需要經過昂貴而稀少的訓練即可勝任的工作,如在超商收銀或保全站 崗這類工作,稱之為基礎技術人力,資本家利用了勞工所提供的勞務,就要依照基本工資 的標準,按工作日或工時付出規定標準以上的工資。任何人想佔有另一個人的時間,就是 要付出以基本工資為標準的費率。而替代率低,需要經過昂貴而稀少的訓練才能勝任的工 作,稱之為高級技術人力,按照市場價值就該給相對於基礎技術人力高了若干倍的薪酬, 才能雇用到合適的人。而整個社會的勞動力及他們能夠提供的技術能力,就是貨幣的發行 準備。設定了基本工資的經濟體系,確保能夠提供勞務的勞工,一定有政府介入制定的標 準以上的報酬。 從基本的經濟學原理可以知道,拿某事物當貨幣準備本位,該項事物的價值就會提高。過 去金本位制之下,黃金非常保值,而現代美元本位制,造就了美國經濟霸權。而前述的資 本工資相當於人-工時本位制,讓基礎技術人力維持一定的價值,依據社會財富的積累而 調整,從而提高了勞工的地位,並且有助於消除貧窮。 當然我們目前的經濟制度不完全是資本主義或社會主義,而是一種混合滾動式調整改良型 ,有貨幣本位制和人-工時本位制同時存在,因而一定有套利空間。但是要從基本工資的 制度套利,必須要有實際投入生產流程的行為。例如說因為基本工資的提高,本來無業的 人更有動機去從事基礎技術人力的工作;或者是高級技術人力和基礎技術人力的工資比降 低了,鼓勵企業使用更多使用高級技術人力,並且帶動高級技術人力薪資的成長;又或者 是薪資成長了,許多之前生產的商品或是進口商品價格並沒有變,相對來說變便宜了,可 以刺激銷售。總而言之,提高基本工資,可以更加釋放社會的生產力,提高經濟發展,使 人民變得更富足。 作者之前有寫過一篇文章,提議一個以基本工資為基準的社會福利規劃,能夠解決軍公教 保險破產、勞保破產、以及少子化等問題。這個計劃概述如下:軍公教保險及勞保的既有 潛藏負債,予以打折結清後,所有中華民國國民年滿65歲一律每月領取基本工資60%的津 貼,而未滿18歲者也透過監護人,一律每月領取基本工資25%的津貼(這是比什麼助你好 孕之類政府鼓勵生育的方案,還要優惠很多的措施)。對於身體或心理障礙生活需要補助 者,也每月發給基本工資25%的補助。(前述的百分比可因政府財政及社會討論共識予以 調整。)這樣簡單粗暴的規劃,可以平等普遍地照顧所有國民,降低管理成本與人為上下 其手的可能性,更可確立以基本工資的人-工時本位經濟體系。 雖然自從台灣導入基本工資制度以來,有隨物價上漲而提高基本工資,但是從一般勞工體 驗到的剝奪感來看,提高的程度遠遠不夠,導致大多數勞工的實質生活水準的倒退,這點 不管是國民黨還是民進黨執政都是一樣的,因為台灣的政治受資本家的影響很大。民進黨 在最近的選舉,還以基本工資的漲幅超過國民黨執政時期來宣傳,這也間接證明了勞工不 滿低薪是國民黨2016年丟掉執政權的關鍵因素之一。 如果讀者看完了本文的分析,仍然持有「提高基本工資會造成物價上漲,實則不利於勞工 」的想法,套一句網路流行語,可以說不是蠢就是壞。說蠢是因為看了這篇文章的詳盡分 析,仍然會被資本家控制的政客,以及資本家和政客控制的媒體帶風向的言論所影響,反 對提高基本工資;說壞是因為反對提高基本工資,就是讓佔社會大多數的勞工,這些我們 的同胞,無法過一個比較幸福的生活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.204.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694909539.A.5EE.html

52 則留言

TurtleGods, 1F
廢話太多了,樓下你幫我看220.136.2.119

firose, 2F
TL;DR118.168.91.16

tmdl, 3F
你說得算?49.216.43.1

daisukiryo, 4F
又不是所有人都領基本工資 提高基本工125.228.223.2

daisukiryo, 5F
資 物價漲了然後薪水原本比基本工資高125.228.223.2

daisukiryo, 6F
的人購買力下降了 @_@125.228.223.2

zong780405, 7F
廢文 事實就是物價上漲 實質薪水倒223.137.19.252

zong780405, 8F
退223.137.19.252

s655131, 9F
聽君一席話114.43.19.183

ev331, 10F
覺得看八卦 感覺每個人都有車有房 至少月薪114.24.196.42

ev331, 11F
都八萬十萬 一天到晚在笑老廢窮114.24.196.42

Tutan, 12F
就問你的薪資有趕上雞蛋的漲幅嗎?219.85.41.112
這就是本文所述,不是蠢就是壞的言論,雞蛋這一、二年內價格狂漲為2倍還不一定買得 到的原因,是基本工資調漲的問題嗎?
※ 編輯: swfswf (36.228.242.31 臺灣), 09/17/2023 08:19:54

y30048, 13F
基本工資漲還是比不漲好,但真的問題是產36.227.41.143

y30048, 14F
業發展極度不平均。36.227.41.143

since8675, 15F
基本工資這麼好這麼棒,那提高到10萬,42.72.129.233

since8675, 16F
你說好不好?42.72.129.233
雖然since8675這樣拿極端例子來挑釁,可是這裡還是可以回應說其實這樣也可以。現在 物價月月上漲,每天生活都像在做智力測驗,尋找沒漲價或漲幅較少的商品,來節省開支 。基本工資直接調為十萬元,等於來一場全民智力測驗,做一個財富重整大洗牌,最終會 來到新的平衡。有的人原來月薪八萬元,接受原來的工作薪水調為十萬元,而有的人也是 原來月薪八萬元,不接受工資沒有跟著調整,最終找到一份月薪二十萬的新工作。有的建 商本來有很多房子賣不掉,基本工資調漲為十萬元後,決定不調整一千萬的房子的價格, 很多領基本工資的人發現自己負擔得起每個月五萬元的房貸,趕快下訂,滯銷的房子銷售 一空,建商本身也沒差,公司的帳面還是賺了大錢,這樣的案例到處都是,也就等於是瞬 間打房成功了。

andy50814, 17F
企業主很不希望基本工資漲啊 外勞占大175.176.16.127

sanshin, 18F
謝謝數位部1.175.118.206

andy50814, 19F
頭 才會在那偷換觀念175.176.16.127

lou3612, 20F
其實物價上漲就是基本工資上升害的223.136.201.157

m13211, 21F
雞排漲了80% 薪資有嗎?220.137.76.188

jil, 22F
文章出處? 想知道誰在帶風向114.41.86.147

ilovemiao, 23F
這裡是八卦61.227.196.136

ev331, 24F
以前買蛋是買四十幾 現在都買八九十以上的114.24.196.42

dan543, 25F
理論很美好,現實很殘酷,物價漲的比薪資27.52.130.247

dan543, 26F
快很多。27.52.130.247

ev331, 27F
我薪資同樣都只有二三萬 吃屎的份114.24.196.42

ev331, 28F
當然 應該還是有六十的蛋吧 你敢買嗎114.24.196.42

chinnez, 29F
誰跟你說薪水漲了5%物價就只會漲5%而已36.224.93.103
※ 編輯: swfswf (36.228.242.31 臺灣), 09/17/2023 08:24:01

chinnez, 30F
的 ?36.224.93.103
本文不是分析得很清楚,如果直接/間接人力成本佔40%,工資上漲5%的話,價格應該只 上漲2%?
※ 編輯: swfswf (36.228.242.31 臺灣), 09/17/2023 08:27:38

a4162090, 31F
支持基本薪資提高到四萬36.225.216.5

kenkenken31, 32F
這篇第二段跟企業資本家的邏輯完全101.12.102.113

kenkenken31, 33F
不一樣耶,企業邏輯追求不斷增長,101.12.102.113

kenkenken31, 34F
明年業績目標都會設定今年的110%之101.12.102.113

lou3612, 35F
問題就在於基本薪資漲5%物價大概就會漲30223.136.201.157

lou3612, 36F
% 所以基本薪資千萬不能漲223.136.201.157

kenkenken31, 37F
類的,這種算式套下去,5%薪資成本101.12.102.113

kenkenken31, 38F
漲幅,企業就會想用高於5%的漲幅壓過101.12.102.113

kenkenken31, 39F
去,而絕對不是2%這種剛剛好的東西101.12.102.113
有企業想要業績不斷增長,不能靠亂漲價,漲價只是可能的策略之一,也要提防別人低價 搶市。
※ 編輯: swfswf (36.228.242.31 臺灣), 09/17/2023 08:30:48

kenkenken31, 40F
而且從前端產業到尾端消費端都會這101.12.102.113

kenkenken31, 41F
麼做,所以物價是所有老闆的漲幅一起101.12.102.113

kenkenken31, 42F
轉嫁到消費者身上,每個都加6%,最101.12.102.113

kenkenken31, 43F
後漲了12%以上101.12.102.113
這就是本文所述,不是蠢就是壞的言論,人力成本上漲後,產品價格該有的漲幅根本不應 該這樣亂算,前後端各個環節人力成本都只佔一部份而已,實際上應該有的上漲幅度就是 人力成本的漲幅再乘上直接/間接人力成本的佔比。而且隨便編一個例子來吵架也沒有意 義,我也可以舉一個例子說某種商品主要前端成本50%都是從日本進口的原料,根本不受 台灣人力成本上漲的影響,相對變得更便宜了。

chinnez, 44F
物價為什麼會穩定 就是因為有人高薪有人36.224.93.103

chinnez, 45F
低薪有人失業 ,現在失業的人有低薪的工36.224.93.103

chinnez, 46F
作可以做 而低薪族又加薪 那物價不漲要36.224.93.103

chinnez, 47F
怎麼付薪水 ?36.224.93.103

chinnez, 48F
物價漲幅能低於薪資漲幅 ……36.224.93.103

chinnez, 49F
原po你可以去做生意 ,你的員工會很愛你36.224.93.103

Atvancia, 50F
一半壞一半蠢 八掛一堆非台灣人 另一半223.137.27.202

Atvancia, 51F
則相信這些外國人223.137.27.202

geesegeese, 52F
很有道理,但是中共不喜歡180.217.153.218
※ 編輯: swfswf (36.228.242.31 臺灣), 09/17/2023 12:14:00
※ 編輯: swfswf (36.228.242.31 臺灣), 09/17/2023 12:23:49

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