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Re: [討論] 如果沒有韓戰,中共軍能解放台灣嗎?

最新2023-10-17 09:43:00
留言23則留言,5人參與討論
推噓5 ( 5018 )
※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言: : 如果沒有韓戰, 國共會繼續打, 美國一樣不會插手 : 中共能靠自己的力量渡過台灣海峽嗎? : 國軍能靠自己擋住共軍嗎? : 當時共軍基本上沒軍艦 : 國民黨還有海空軍 : 可以效仿金門成功案例 不打人只打船 : 這樣共軍是不是基本上解放不了台灣 : 史實依舊一樣兩岸分治 政治上,中共如果沒有跟美國為敵。 那麼第一島鏈雖然是美國的戰利品,但作為中國合法繼承人的PRC,要像得到海南那樣繼續得到台灣,美國多半會將其視為中國內戰的最後戰役,會是默許的態度。因為美國默認的敵人會是蘇聯而不是中國。 從國府完全撤退到韓戰爆發前,確實有一段大概半年左右(杜魯門宣布不協防台灣到韓戰爆發第七艦隊開進海峽),幾乎是彈盡援絕的狀態,從中國大陸帶到台灣的軍費跟黃金幾乎都耗竭。這就會扯到軍事。 軍事上,國軍雖從大陸撤退了60萬人,但成建制,能打的,也就劉玉章的52軍那兩萬人,也就是後來蔣在韓戰爆發後向美方提議要派往韓國戰場的部隊。不管是裝備,訓練,編制,都是一團混亂的狀態。在大陸時期的精銳部隊,駐印軍,美械遠征軍,在三大會戰中全滅。海軍艦隊也大量投敵。 在沒有美援物資跟艦隊援護的情況下,從新編組裝備一隻10萬人以上的野戰軍,幾無可能。經濟上也幾乎是破產的狀態。 結論應該可以說,沒有韓戰,跟帶來的世界秩序重新對壘,ROC第二共和大概就是到1950了。 -- 我看推文裡面有說
FMANT: 台灣是美國從日本奪下的戰利品 跟PRC有毛關係?10/10 22:37
FMANT: 打台灣就是實質上入侵美國領土10/10 22:38
FMANT: 台灣島跟中華民國又不是一回事 清醒一點好嗎10/10 23:04
錯的,台灣主權未定論那一派,很喜歡說台灣是ROC代管。有沒想過一個問題,這不就是當年台灣先民喜迎祖國的後果嗎? 你拉起一隻10萬人的獨立部隊,把整27師平推入海,今天國號早就是台灣共和國了。 美國人終究考慮的是自己的利益,不會跟美國為敵的中國,誰管你ROC還是PRC拿下台灣? 只是剛好那一個很短的歷史窗口,PRC還沒攻破ROC最後的領土,世界秩序格局剛好轉變,美國人確認跟PRC為敵,才想起ROC手上還有台灣島。
saltlake: 美國當年拋棄中華民國「但是」不會拋棄臺灣島?10/11 19:02
saltlake: 這個議題本版今年三月中就討論過了。那時還討論中華民國10/11 19:03
saltlake: 完全沒到臺灣島,臺灣熱心仕紳自己建立臺灣陸海空三軍咧 10/11 19:03
saltlake: 結果最後又是回到所謂的「無論如何」美國都會派出 10/11 19:04
saltlake: 美國子弟兵幫臺灣人拋頭顱灑熱血的無根據主張10/11 19:05
這才是正確的,那時台灣先民,還是你自己都想當中國人,那不管是ROC還是PRC都是,美國人都幫不了你。 你自己都想做中國人,憑什麼叫美國人流血讓你不作中國人跟得到不作中國人的好處XD -- 如果孔子是那待沽的玉 我便是待斟的酒 用一生的時間 蘊釀自己的濃度 只為等待剎那的傾注 張曉風 釀酒的理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1697449633.A.8E1.html

Re: 回文串

523
> Re: [討論] 如果沒有韓戰,中共軍能解放台灣嗎?
DummyHistory10/16 17:47

23 則留言

※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 17:57:05

moslaa, 1F
是的,我一兩年前自己找一些資料後,結論就是這樣

moslaa, 2F
如果變動點只設定韓戰,其他不便

moslaa, 3F
則1950年下半,甚至可能還不用等中共主動攻來

moslaa, 4F
到時的台灣財政可能會糟糕到,是有意志不堅的人主動請

moslaa, 5F
解放軍王師快來台灣救濟民生了。
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 18:02:41

FMANT, 6F
哪需要考這麼多古

FMANT, 7F
美國不可能讓第一島鏈破掉 台灣島檯面上是誰根本不重要
笑死,蔡英文前面阿扁怎麼被整得,馬英九怎麼上台。 不就是美國把台灣當成聯中制蘇的禮物,默許中國和平併吞台灣。 你自己不能打,就是人為刀殂,我為魚肉,就只能眼看世界格局變動在上面漂浮,自己的命運不能自己掌握,如此而已。 看看以色列如何的,要發狠,美國人還得出動總統安撫。
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 18:11:49

FMANT, 8F
連最高位階蔣介石 只要不聽 美國隨便拉個孫立人就給取代了

FMANT, 9F
美國要控制台灣島的法方百百種 根本沒有難度
其中一種就是交給中國內戰的其中一方政權管理,也就是現在這條世界線。 我還是那句老話,自己能打最重要。 蔡英文雖然是國士,最多做到的就是把這個中國政權騰籠換鳥變成台灣政權,你自己不能打,中國內戰就會繼續下去。能打,打贏了,就是台灣共和國。
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 18:17:57

FMANT, 10F
醒醒吧 沒人出得起價錢要美國放棄第一島鏈的

lolen, 11F
印象中第一島鏈是韓戰時才提出來的,韓戰前美國沒這概念,

lolen, 12F
也不認為中共是敵對國家,事實上國共內戰時美國政府可能還

lolen, 13F
更喜歡包裝完美的共產政權,當然也不介意中共拿下台灣島

lolen, 14F
韓戰時才發現中共不演了就是要跟美國為敵,才開始挺老蔣

castlewind, 15F
純粹就是老毛對蘇一面倒 美帝覺得真心換絕情 才開始力

castlewind, 16F
挺老K讓PRC不痛快吧

FMANT, 17F
不同意的人可以講講看 中國跟中國人到底能拿啥東西來換

FMANT, 18F
我是看不出來中國有任何東西能讓美國讓西太平洋破一個洞

FMANT, 19F
美國根本就只把亞洲所有政權當成次等附庸國而已

FMANT, 20F
根本沒人有實力跟資格想拿走美國的戰利品台灣島

castlewind, 21F
如果PRC站在美國這邊 又何必島鍊圍堵呢?

afv, 22F
韓戰爆發前的美國,那時還沒有做好從英國手中接下自由世界盟

afv, 23F
主的思想準備,還是有可能重回一戰後的孤立主義

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