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Re: [嘗毒] 大明國師

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最新2023-05-18 21:36:00
留言31則留言,13人參與討論
推噓7 ( 7024 )
※ 引述《Ycowmo (say)》之銘言: : 這話才是不懂明朝體制瞎掰吧…… : 皇權不下鄉哪來的? : 大禮議搞了三年哪來的? : 明神宗前期被張居正搞的跟個小弟一樣, : 後期被文官噴到厭世當宅男? : 然後整個大明一朝稅收和隱戶問題只有在張居正時期好一點? : 照你的上言,一個不爽就全部殺光就好啦 = = : 照你下面的說法,一句話全部徵上來就解稅收啦… : 百官都瑟瑟發抖屁都不吭只能拍馬屁不是嗎? : 明朝一開始因為很多制度都是老朱腦門子一拍就弄下來的 : 開局的政治制度就超級畸形。 : 一堆東西都是超級直線思考: : 當官會貪汙怎麼辦=>給你薪水超低+貪一兩銀子就剝皮實草=> : 冰敬、炭敬火耗變成常態,沒人能處理也沒人敢處理 : 皇帝不直接掌權會被相權操弄=>廢相=> : 結果後面工作做不完搞個內閣制,中旨、批紅弄得亂七八糟, : 皇帝不上工也沒啥影響,內閣自己玩爽爽 : 結果就變成很多東西都非常極端~ : 總而言之,某方面來說皇權確實大,廷杖也沒別的朝代這樣搞; : 但在實際統治力方面,你整篇文章「愛殺誰就殺誰、愛徵啥就徵啥」 : 真的是平行世界明朝。 : 很多方面明朝皇帝的控制力差的很,皇權不下鄉(其實是下不了鄉) : 和歷朝歷代最嚴重的稅收問題都是顯例。 大禮議更是證明明朝皇權的強大,歷朝歷代外封的世子被選來繼承皇位,然後被要求叫死掉的皇帝爸爸,不准叫生父爸爸的太多了,有誰敢跟先皇的顧命大臣對抗,最後還贏? 大禮議時這些大臣無可奈何,只能跪在廣場哭,最後被嘉靖庭杖打死一堆大臣,嘉靖勝 神宗繼位時9歲,沒有掌權,隆慶太后為了感謝張居正等大臣讓神宗繼位,就給張權力 明朝很多皇帝不開朝會,但不代表他們不理國政,他們奏摺都正常批,重要議題找大學士來討論決議,好處是出了事可以把責任推給這些大學士 講白的,明朝皇帝沒給你的,你不能碰 皇權不下鄉是妥協以及沒辦法,但也不是真的不下鄉,崇禎徵遼餉,徵往後五十年的稅,"鄉" 民可以說皇權不下鄉,所以我不繳? 張居正搞一條鞭法,鄉民能說皇權不下鄉,我不理你,我要繳實物? 不下鄉是皇帝不會針對鄉層級施政,然後放權給文官搞,但大方向重要事項你還是要照皇帝走 雍正搞了養廉銀,之後清朝的官就不貪污? 朱元璋從一個乞丐變成皇帝,他太清楚這些官如何背著皇帝貪,他絕對不是直線思考,他是希望用極端皇權讓官不貪,但他失敗了 至於明朝的稅制是另一個更複雜的議題了 ----- Sent from JPTT on my Realme RMX3363. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.46.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1684368396.A.666.html

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731
> Re: [嘗毒] 大明國師
CFantasy05/18 08:06

31 則留言

darkbrigher, 1F
你有沒有發現繳稅的都是平民 真正士紳都免稅或抵稅?

darkbrigher, 2F
不就是有錢的人不繳稅 不鳥你皇權 沒錢的人反抗不了

darkbrigher, 3F
所謂皇權最後只能對文官耍耍 對武官跪舔 這叫啥皇權

roudolf, 4F
因為有權的人可以插手律法啊…不要說古代,看現代

roudolf, 5F
法律…管不到自己的修法超快,會損失利益的,拖拖

roudolf, 6F
拉拉

innominate, 7F
很多人理解權力只有北韓那樣才叫有權力 ,權力是一

innominate, 8F
個動態的概念

f0453768, 9F
...1樓真以為皇權是能號召天下?古代中央集權根本

f0453768, 10F
比不上現代社會的中央集權,掌控力差太多 = =

exyu, 11F
明明就如果上面管不到 下面的官就可能一方坐大了

exyu, 12F
人家就可以當山大王了 反正上面也不知道

exyu, 13F
會覺得官都是好人 大概都被一些小說洗腦了

exyu, 14F
以為想訊息傳到皇帝手上很簡單

vovoson, 15F
要說殺人 任何朝代任何皇帝都可以殺掉任何人 但這

vovoson, 16F
不代表你動的了他們的利益

darkbrigher, 17F
是這篇覺得皇權真的很大阿XDDD

innominate, 18F
大不大又不能量化,你只能說跟誰比

palewalker, 19F
皇權有很多面向,而強弱有基準,在開綠豆糕大會前定

palewalker, 20F
個基準先吧。

twistfist, 21F
一樓那個不叫皇權不大,是皇權大但沒用吧

twistfist, 22F
不然要考慮效率那搞不好現代一堆民主國家更集權,

twistfist, 23F
至少聯絡的到人

lbowlbow, 24F
每個朝代甚至每個皇帝的控權能力都這麼大,是要怎麼

lbowlbow, 25F
一併討論啦

ttnkuo, 26F
算啦,直接問啦,為什麼明朝還會亡? 不是很大嗎?

ttnkuo, 27F
說一堆都在浪費口水

a383854381, 28F
皇權大不大跟會不會滅亡有絕對的關係嗎?法國王室也

a383854381, 29F
是在王權達到巔峰後衰落被自己國民革命掉的啊

aegis43210, 30F
皇帝很廢物的話,皇權大也沒用

clisan, 31F
皇權大跟有沒有效率能掌控多大範圍不一樣

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