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Re: [討論] 袁紹先跟袁術聯手能阻止三國發生嗎?

最新2024-04-17 10:49:00
留言118則留言,37人參與討論
推噓44 ( 44074 )
米那桑 空尼幾蛙 二袁就典型的富x代,家大業大但自己就不是領導的料 當年袁紹跟曹操找張繡同盟,賈詡就看出袁紹就草包跟他同盟估計涼涼 然後袁家還有個問題就是大公司總是養太多冗員,導致有實力的新生代無法出頭,比如說 郭家跟張郃就沒被重用 換作織田這個霸氣總裁,開局先家督繼承戰,先給老臣一個下馬威,沒用的冗員就裁一裁 ,有能力的新生代重賞 也就是說最大問題還是袁老闆,能力不夠,一手好牌還能玩成這樣! 大概就是這樣,樓下賣草鞋的怎摸看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.16.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713310689.A.795.html

118 則留言

LABOYS, 1F
我看法是你把袁紹貶的太低了一點,他也不是開局點擊就送整

LABOYS, 2F
個河北的

sai007788, 3F
這叫事後諸葛啊,當時沒人覺得曹操會贏好嗎

sai007788, 4F
那是官渡打完後袁紹病死,他幾個兒子又沒本事才被曹操

sai007788, 5F
搞垮的,官渡對袁紹來說並沒有傷到他的底

xbit, 6F
3個兒子挺住曹老闆一定會噴.可惜歷史沒有如果

momo1244, 7F
袁老闆如果肯聽田豐的話…

sai007788, 8F
他不聽也只是跟曹操輸掉赤壁一樣,只不過他沒撐到後面

sai007788, 9F
就病死了,要是赤壁打完曹老闆就病死的話可能也會跟袁

sai007788, 10F
紹一樣崩盤

eva05s, 11F
袁老闆輸在太早死

RoChing, 12F
這是傳統的舊觀點了,現在很多講歷史的都支持袁紹在漢末

RoChing, 13F
的謀略布局很猛了吧。從他最後輸的結果往回推會覺得他怎

RoChing, 14F
麼每一步都偏偏選錯,但這是後見之明

sustainer123, 15F
沒死的話頂多變僵持局面 袁老闆問題是太早死

sai007788, 16F
對,袁曹兩人同期,但是袁紹就是死得早

davidex, 17F
袁紹在佈局方面是很猛的 問題是最後關頭他不肯自己下去拚

ARCHER2234, 18F
你猜關渡前多少曹操的手下偷偷跟袁紹暗通款曲的XD

davidex, 19F
例如烏巢燒糧就是曹操親自帶隊硬是攻堅下來

davidex, 20F
但袁紹就沒有自己率兵去救援或者打破曹操大營

tim1112, 21F
張郃也不是沒被重用,原本地位就不低。只是烏巢那時袁紹

tim1112, 22F
更信郭圖的意見。

a502152000, 23F
官渡後花了七年才真的消化完河北 打贏發現一堆書信跟

a502152000, 24F
袁營往來 還不看直接燒 再多想想

tim1112, 25F
會被派去打曹軍本營的,怎麼可能是啥無名小將

Lisanity, 26F
袁紹是四世三公你敢嘴?

marx93521, 27F
袁家資源是在袁術那比較多欸 袁紹是庶出不是宗家 河北

marx93521, 28F
是他打下來的

Lisanity, 29F
他一開始敢和董卓對立真的很有Guts 但後來就...

marx93521, 30F
一開始也只是掛渤海太守 後來才把北方自己吃下來

ARCHER2234, 31F
董卓就他放進來的,怎麼都不算有guts

tim1112, 32F
放董卓是要號召各路軍頭殺宦官,這在那時是正義中的正義

marx93521, 33F
幫何進報仇算是有guts 但是沒有遠見放董卓進來

ARCHER2234, 34F
怎麼看都是故意的啊,一堆人提醒何進殺宦官不用從外

ARCHER2234, 35F
面調兵了

tim1112, 36F
問題是在何進自己自爆死了,連地位僅次於他的何苗也亂中

tim1112, 37F
掛點。不然光洛陽兵力就足夠宰光宦官,董卓來一開始也只

tim1112, 38F
敢駐守在外。

Lisanity, 39F
我是說老三國裡面董卓要另立新皇帝眾人不敢反對的時候
不被重視就鑽入狼隊,這理由很怪吧,站錯隊會被秋後算帳的誒

iwinlottery, 110F
讚曹操不會因為私仇對張繡報復

zm0243, 111F
賈詡勸投曹一方面也是因為他家人在段煨那邊吧,這時候段

zm0243, 112F
煨已經在漢朝廷了
※ 編輯: A98454 (101.12.16.125 臺灣), 04/17/2024 09:54:25

bego487, 113F
袁紹的問題就是早死 從出身跟經歷上來說他能力肯定是有的

bego487, 114F
而且真的去細看會覺得他跟曹操真的很像

Hosimati, 115F
一個富二代大爺,一個小房偷生的,你說誰是一手好牌

Hosimati, 116F
而且你說大公司養冗員沒地方給新生代出頭,大公司反而

Hosimati, 117F
才有更多部門可以塞人吧,只是要往上打進權力核心難

micbrimac, 118F
曹操一樣有派系跟繼承者的問題吧 他一死 曹家也就垮了

sai007788, 119F
他至少把位子傳給曹丕了,袁紹是來不及就死了

BigGun5566, 120F
別看官渡袁紹方好像一直在送頭,其實許攸叛變前戰線

BigGun5566, 121F
是一直往許昌推進的

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