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Re: [閒聊] 亂倫說只能用生物學觀點支持嗎?

留言54則留言,9人參與討論
推噓4 ( 4050 )
: 推 jupto: 其實到頭來用優生學來禁止近親性交都不合理 因為先天殘疾人 01/29 21:15 : → jupto: 士產生的後代也有先天殘疾的風險就比無先天殘疾的近親產生 01/29 21:15 : → jupto: 後代高很多了 01/29 21:15 : → jupto: 但是法律不能禁止天生殘疾人士產下後代 卻不允許近親產生 01/29 21:17 : → jupto: 後代 所以追根究底就是社會固有觀念在支持 優生學只是給予 01/29 21:18 : → jupto: 一個更加充分的理由 01/29 21:18 假設正常基因為A,致病基因為a,父方為Aa,母方為AA,則可得到AA,AA,A a,Aa四種結果,發病率為25%。 但如果是近親交配,就有可能是Aa配Aa,得到AA,Aa,Aa,aa四種結果,發 病率為50%。 如果是aa配Aa,則會得到aa,aa,Aa,Aa四種結果,發病率為75%。 別小看這數字,還要考慮到人類兩萬多種基因,一等親的基因共有率約50%,所以其他 隱性疾病表現出來的機率會爆炸性提高。 所以說兩個有先天性疾病的遠親交配,生出健康孩子的機率還比近親結合要高太多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.240 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706537270.A.6FC.html

54 則留言

jupto, 1F
先假設近親基因是Aa當然是這個結果 問題是為什麼近親基因就

jupto, 2F
必然是Aa? 而先天殘疾者與非先天殘疾者就必然是AA配Aa?

jupto, 3F
而且考慮到先天疾病的夭折率 理論上長時間育種下除非特別去

jupto, 4F
保留不然這些缺陷基因很容易被刷掉

ronald0000, 5F
看不懂這篇的發病率是怎麼算的

jupto, 6F
這篇主要是用一個隱性缺陷基因來解釋 問題就是其實發病率

jupto, 7F
無關近親不近親 而是a這個基因在配子裡的數量為多少個
因為人類基因不是二進制,你要在遠親中剛好配到一個共有疾病基因的並不簡單。 但一等親共有致病基因的概率不小於一半,近親結合越頻繁,理論上a的表現會越頻繁。 而且人類社會發展至今,大多數的致病基因其實沒那麼容易刷掉。近親交配更是如此。
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 01/29/2024 22:27:00

jupto, 8F
我們並沒有能力確認究竟一個健康的人是否為AA or Aa但是我

jupto, 9F
們卻能確定不健康的人必然為aa 所以可以肯定的反而是有先天

jupto, 10F
疾病的人出生的後代必然會生出帶有致病的基因且發病率最少

jupto, 11F
50%最高可能是75%
Aa就有可能發病了,你學校沒教過嗎?
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 01/29/2024 22:29:36

alan3100, 12F
配種早在動物身上驗證很久了 不相信歷史又不相信生物學?

jjjj222, 13F
寵物就是大量配種+淘汰劣質基因所以都又漂亮又健康

jjjj222, 14F
人類的問題就是... 淘汰劣質基因會被說不人道

jupto, 15F
閣下的生物學好像有點怪怪的

jjjj222, 16F
不是這篇原文到底在講啥... 回去重唸生物好嗎

alan3100, 17F
近親繁殖維持血統純正在動物已經證明幾乎沒好下場

jupto, 18F
畢竟血統純正這個人為篩選並不會篩掉生存力差的基因啊

tomoyuki, 19F
這裡真是我看過最愛討論亂倫為什麼不可以的地方

alan3100, 20F
你可以查歷史有很多例子.. 不然就回去問生物老師

jupto, 21F
所以才說盡信書不如別讀書 確實近親在生物學對於物種有不良

jupto, 22F
影響 但是這個影響必須拉長時間才明顯 並不是很多書裡說的

jupto, 23F
近親%%後代死一片物種原地消失這樣

jupto, 24F
而且在有明確證據有缺陷基因的個體繁殖上卻很少有書會說

jupto, 25F
這些個體%%產下的後代其實才是真的有可能死一片

kusotoripeko, 26F
你就想,那些山區偏遠鄉鎮,早期只靠媒人介紹

kusotoripeko, 27F
基本上整村人和鄰近村落可能3代錢還是親戚

kusotoripeko, 28F
她們生下的孩子歪瓜劣棗的比例特別高

kusotoripeko, 29F
中國、美國這些國家的超級偏鄉就一堆妖魔鬼怪

alan3100, 30F
超人優生學看太多喔 你祖先親戚有遺傳劣質基因你會節育?

Yachinolate, 31F
我不知道改怎麼吐嘈,Aa一般來說

Yachinolate, 32F
是屬於不發病的基因型,你這個例子

Yachinolate, 33F
的變因沒有設定好很難討論,如果這個病

Yachinolate, 34F
有半顯性的話,aa隱性可能會早夭或死產

Yachinolate, 35F
我沒記錯的話,最符合樓主敘述的

Yachinolate, 36F
遺傳疾病是地中海型貧血,但生物

Yachinolate, 37F
學裡決定物種是否能生存的條件可不止

Yachinolate, 38F
自身基因的好壞,更重要的其實是環境

Yachinolate, 39F
,以上述的例子來說,地中海型貧血的

Yachinolate, 40F
患者因為血液含氧量低導致瘧原蟲

Yachinolate, 41F
不好發育,進而不容易感染瘧疾,而

Yachinolate, 42F
這導致這些「病人」在瘧疾好發地區

Yachinolate, 43F
反而比正常人更容易生存

dong80, 44F
那只是對某一項好 但對大部分情況卻是差 還是扣很多分 就

dong80, 45F
像盲人或蝙蝠 失去視覺但聽覺超強 所以你覺得失去視覺好嗎

dong80, 46F
某ju一路鬼扯啥近親基因庫夠大就不會的 哪國生物學 同個體

dong80, 47F
就是那份基因給下一代怎麼變還是那樣哪來庫大

Yachinolate, 48F
以生物學的觀點不是好或不好而是適合

Yachinolate, 49F
或不適合,一個基因(或性狀)的適合與否

Yachinolate, 50F
在於是否能留下後代,像人類所馴養的

Yachinolate, 51F
家畜與作物也是有經過近親繁殖的育種

Yachinolate, 52F
而培育出來的

iampig951753, 53F
我以為這是國中的生物跟數學基本概念XD

iampig951753, 54F
竟然解釋了還有人看不懂 笑死

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