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Re: [閒聊] 金瓶梅果真奇書,打破一般人常識

最新2023-11-29 09:28:00
留言42則留言,13人參與討論
推噓9 ( 9033 )
※ 引述《a0919414591 (海東青)》之銘言: : 因為金瓶梅本來就是一本描述「沒有道德底線,只有慾望支配的世界」長得如何的作品。 : 在書中你會發現,越沒有道德底線的人過得越舒適,反而是還有點道德底線的人,往往下 : 場淒涼。 : 表面上講的是情色,骨子裡講得是空虛,西門慶富貴一生,但他死後,那些曾經的輝煌不 : 再,他的妾全部改嫁,底下門人各奔西東,酒肉朋友也都去巴結新有錢人了,再也沒人記 : 得西門慶,彷彿他從來沒有活過。 : 中國文化不以成敗論英雄,而是以氣節跟道德來論,從上到下分別是立德、立功、立言。 你要確定欸 不是三國演義這樣就代表古中國都這樣想 創作是一回事 但你看古中國一堆人考科舉,全部都是為了報效國家嗎? 還是戰國時代各家說客遊說君王,是為了讓各國更好嗎? 古代讀書人讀四書五經全部都是是為了導正自己的道德思想嗎? 難道范進中舉他岳父高興是因為范進他在精神上有了昇華嗎? 哪有可能,中國一堆官場諷刺小說就在講這些事情,古中國也是信奉功利主義啊,只是不會露骨的表現出來 古中國那一套假道學就留到文革就夠了 每次看到這種假道學,心理只有一句話,噁心,真他媽噁心 是說古中國的道德底線,看過一些歷史記載,好像也沒高到哪去 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.82.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701193960.A.A37.html

Re: 回文串

942
> Re: [閒聊] 金瓶梅果真奇書,打破一般人常識
C_Chat11/29 01:52

42 則留言

zyxx, 1F
不要那麼兇 但是跟我想的差不多XD

Qorqios, 2F
O.0

hy1221, 3F
粗暴

Gadi, 4F
除了「中國文化」以外,他書評寫得很正常啊。應該說金瓶梅

Gadi, 5F
反映的是作者的價值觀。

Treeflaw, 6F
其實跟現代中國比,好歹古代中國還會推崇道學,實際上古

Treeflaw, 7F
代也真正有那種令人肅然起敬的人物;而且就算是假道學,

Treeflaw, 8F
古代也不會有人去推崇假道學的人啊?反觀現代中國你有聽

Treeflaw, 9F
過任何一個能令人尊敬的人物?連推崇都推崇完全功利主義

Treeflaw, 10F
你覺得是有比較好喔?古代絕大多數的普通人是功利主義是

Treeflaw, 11F
假道學這是一定的,但是當一個社會風氣連秉持氣節的人都

Treeflaw, 12F
被當成傻子的時候,就是利己利己再利己,這種社會也不用

Treeflaw, 13F
抱持任何期待了

ssarc, 14F
金瓶梅我覺得重點是過得好不好跟道德無關,有錢就是能為所

ssarc, 15F
欲為,想搞道德也ok

Treeflaw, 16F
而且我覺得有些人邏輯很奇妙,覺得道學假掰,問他為什麼

Treeflaw, 17F
就說假道學怎樣怎樣,啊不正是因為有令人尊敬的真道學,

Treeflaw, 18F
才會有功利主義的人想模仿道學成為假道學,想藉此得到相

Treeflaw, 19F
同的敬重不是嗎

ssarc, 20F
道學極端化只看形式不看原因檢討自己時卻雙標,那的確很假

ssarc, 21F

SunnyBrian, 22F
朱子學就有利統治者嘛,大陸及半島比較喜歡這套講秩

SunnyBrian, 23F
序的,日本的陽明學就比較盛了,但是王學有暴衝的危

SunnyBrian, 24F
險,所以就有「先朱後王」「陽朱陰王」「公朱私王」

SunnyBrian, 25F
的傳授方式

SunnyBrian, 26F
半島學者有許筠(洪吉童傳作者)、張維,以及後來的

SunnyBrian, 27F
鄭齊斗(霞谷),不過還是被形骸化的朱子學壓制,許

SunnyBrian, 28F
筠甚至還被判處凌遲刑。

emiya17, 29F
想法偏激了,為什麼我們會反感假道學,其實就是因為人性

emiya17, 30F
本能的對美好道德的嚮往,諷刺文學本質就是揭露反面,來

emiya17, 31F
讓我們理解什麼才是崇高的

leozeroone, 32F
Re: [閒聊] 金瓶梅果真奇書,打破一般人常識

Treeflaw, 33F
隨便看了一下許筠怎麼死的,結果根本就跟學派壓制無關,

Treeflaw, 34F
反而當代光海君的狀況,就是因為各種不講道義,完全就是

Treeflaw, 35F
被底下真的在講道學的士大夫制衡,到最後被完全推翻,許

Treeflaw, 36F
筠就是反抗事發敗露死掉罷了

SiaSi, 37F
推推

kusotoripeko, 38F
考科舉大概和現代公職當道簡任一樣或更高許多

kusotoripeko, 39F
發大財而且還不像當時商人社經地位不高

fth862, 40F
可是中國也有孔子這樣的至聖啊 不能一竿子全部打翻

lbowlbow, 41F
有人有道德底線,但是不多

lbowlbow, 42F
考科舉就像現在中國考公職一樣,考中就是人上人

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