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Re: [閒聊] 華人最強戰略家是成吉思汗嗎
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 我覺得滿奇怪的
: 在美國
: 就算是黑人 亞洲人 拉丁美洲人只要有美國國籍都是美國人
(認真發廢文中)
我覺得美國的國家是屬於契約論,契約主義。
是不是美國人要從美國立國後開始算起,因為美國的建立是從
獨立宣言與美國憲法開始的。
在這之前的都不能算美國人吧?
: 結果說蒙古人是華人就一堆人有意見
: 如果把華人往狹義的方向定義成住在中國or擁有中國國籍的人
: 那蒙古人怎麼就不是華人?
雖然中國人談中國總是愛用政治共同體的角度來談,但還是能用契約論來看
因為我們有中華民國憲法,中華民國憲法中的確有提到蒙古人,所以民國後的蒙古人
都能算中國人。
另一部中華人民共和國憲法,欸嘿,蒙古在中華人民共和國憲法草創前就獨立了。
從契約論來看,蒙古人完全可以說自己不是中國人。
所以只能從政治共同體的角度來看。
那麼政治共同體的角度來看的話,理論上,曾在古中國疆域建立首都的朝代都
能算中國的一部分。
這邊指的古中國也就是中原這一塊,南邊一點可以,但太北不行。為什麼要這樣
定義?因為只有這樣才能算統治過中國人。在這之前沒達成成就的都不能算中國人
別忘了沒統治過中國人的都被當成甚麼,是不共戴天的仇恨對象,是蠻族,中國
遊牧民族向來是以暴力與掠奪的方式來進行民族大融合,所以連這點都做不到的
話,怕是連中國自己都不敢阿Q成把蠻族當成自己人看。
蠻族要成為自己人先決條件就是進中原統治過漢人,
你進了中原建都了,你就是中國的政治共同體,可以在近代的中國史觀中被當
中國人看。
: 中國的蒙古人可是一千五百萬人 是那個早就被洗文化的蒙古國的五倍
: 再來成吉思汗算不算華人?
: 應該有很多人不知道當時蒙古草原所有部族都是金朝管轄的
: 成吉思汗的曾祖父合不勒跟金朝鬧不合而開打 最後金朝封合不勒為王
: 成吉思汗本人也接受過金朝的官職
: 蒙古帝國本身是在金朝領土上叛亂的國家
: 最後在成吉思汗死前把領土打到黃河以北都是蒙古帝國
: 成吉思汗本人死在西夏現在是甘肅省六盤山
: 成吉思汗的遺體雖然被運往起輦谷(地點不明)埋葬
: 但其八白室也就是類似的衣冠塚就在中國
: 成吉思汗是華人也沒啥問題吧?
我是覺得如果是政治共同體論是沒甚麼問題,都在金朝當官了,退一百萬步講
的確算中國人。雖然中國人的政治共同體一直都是誰佔領過中原誰就能算中國
人,聽起來很不靠譜。
契約論的話,既然現在蒙古國都不在中華人民共和國憲法裡了,就不算了吧?
至於中華民國憲法,如果你承認中華民國憲法才能代表中國的話,那我覺得算啦。
拿美國舉例不太好,因為美國是偏重契約論,不是政治共同體論。
在獨立宣言之前無美國,也不可能出現美國人。
: 希特勒都能是德國人(奧地利出生)
: 史達林都是俄羅斯人(喬治亞出生)
其實歐洲整體來算除了攪屎棍英國,全歐洲當成一個政治共同體看也不是不行
大家都是羅馬帝國人,歐盟成立後又重新歸為一體了,之前都可以當內戰看。
說希特勒是德國人卻在奧地利出生,聽起來就像劉備是蜀國人,但他老家
在幽洲差不多。
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