※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
標題

Re: [閒聊] 紙吸管 真的是爛東西嗎?

時間
留言131則留言,40人參與討論
推噓38 ( 39191 )
https://technews.tw/2023/08/26/ooops-paper-straws-pfas/ 紙吸管的問題是要保持強度及耐水性需要添加很多膠材跟塗層 它會隨著你一起吃下肚 : 就想到,環保不管什麼東西好像都會增加成本,那如果有天真的為了環保的,所有各種措施嚴格執行下去,窮人怎麼辦? : 比如食物運送好了,這個徵收碳稅,然後增加運送成本,那不就代表仰賴食物進口的窮國要花更多錢買食物嗎? : 還有碳權,如果嚴格限定各國排放二氧化碳的量,那開發中國家怎麼辦?正準備經濟成長的國家怎麼辦? : 汽機車增加持有成本也是,窮人活該要坐公車嗎?要人擠人嗎? : 所以為了地球要犧牲窮人嗎? : 最近看到環保都在想這些事情 環保本來就要成本 我自己是可以接受 大部分公司也有在做ESG相關的業務吧? 舉個例子 現在塑膠包裝 隨著法規的制定 開始要慢慢加入回收的塑膠(PCR post consumer recycled) 可是其實加入回收塑膠的包裝 成本是比較貴的 很多消費者會以為 阿原本新料100% 變成新料70%+30%回收料 怎麼回收料還比較貴? 因為處理那些回收料 比做新料還貴很多啊....光耗損就天差地遠了 我把這稱做環保稅 就是你想要環保 就是得付多一點的錢 當然處理廢料回收會增加很多廢水排放 溶劑等等耗損 但用排碳來算算最終還是減碳的 沒有起頭 就不會有進步 論壇很喜歡用一種烏賊式的論戰法 例如說講電車 就會說電池也汙染阿 電車製程也汙染阿 也環境損害阿 可是人家都紮紮實實把排碳算給你看 製程耗能算給你看 馬達VS引擎效率算給你看 通通都不信 只會說 "也有污染" 就算都有汙染 也有大跟小的差別好嗎 用這種因為妳也有所以根本沒差 不知道是不是論壇的獨有文化 這根本不用討論了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694129547.A.8FA.html

131 則留言

swich45314, 1F
真要環保應該是減少消耗浪費 但這不符合商業利益

tsubasawolfy, 2F
那是現在還只算碳,哪天開始算水消耗就好笑了。為

tsubasawolfy, 3F
了洗一支吸管習慣浪費的水跟使用拋棄式後燒掉不知

tsubasawolfy, 4F
道誰多

MutsuKai, 5F
騙錢用的而已

aa9012, 6F
很難說服吧

aa9012, 7F
明明花了更多的錢跟更多的各種成本

aa9012, 8F
回收看來就二次加工

aa9012, 9F
卻跟我說碳排比較少???
當然 因為原本廢料要焚化的碳排就被你省下來了 而新料需要製作的碳排也被你部分省下來了 https://imgur.com/OkRyoKS

owo0204, 10F
碳排能吃嗎 我沒後代對我來說無所謂

owo0204, 11F
而且地球多一點溫室氣體也不會怎樣啦 根本沒有差

RamenOwl, 12F
不用到後代就很明顯了吧 才十年氣候就熱這麼多

AkikaCat, 13F
回收料是還行啦,但紙吸管還是很廢
紙吸管是真的不行 懂得就懂
※ 編輯: yokann (180.217.247.84 臺灣), 09/08/2023 08:01:17

orze04, 14F
造紙太耗水了

orze04, 15F
問題還是在使用習慣,塑膠垃圾有好好進到焚化爐的話,環

orze04, 16F
境危害沒那麼大

Dayton, 17F
不喜歡烏賊戰法+1

Dayton, 18F
不過計算也要確實一點

Dayton, 19F
之前星巴克循環杯說碳排比一次性杯高

Dayton, 20F
因為所有的循環杯不是在店內清洗 而是統一載去集中場

Dayton, 21F
在集中場清洗再發還給店家 運送過程就碳排爆量了

Dayton, 22F
看到這種神操作真的會吐血…

Dayton, 23F
洗吸管其實還好 反正回家本來就習慣洗手 順便一起洗

orze04, 24F
那些號稱可自然降解的塑膠其實有一定的條件,但很多人認

orze04, 25F
為反正可分解就亂丟,問題沒有解決

staristic, 26F
星巴克那個沒辦法,你不知道客人有沒有傳染病

staristic, 27F
這種東西不是手洗一洗就能算了,要消毒什麼的

staristic, 28F
很顯然每家分店配置一套設備的成本>>>>送至專門處理場

worshipA, 29F
烏賊戰法就二分法的白痴啊 你不是0汙染 好那你就也是不

worshipA, 30F
環保 根本沒在考慮量的差異

worshipA, 31F
然後關於上面的可分解塑膠 真的很多都是在實驗室或工業

Dayton, 32F
照傳染病的說法是不是店內馬克杯也要送集中處理場?

worshipA, 33F
分解環境下才能分解 而且還會有造成塑膠更難回收的問題

aaaaooo, 34F
回收問題一直在處理成本過高 尤其是人工這塊

orze04, 35F
如果都能好好進到焚化爐就沒這麼多問題了

orze04, 36F
看看這幾年海洋多了多少口罩

ss910126, 37F
那老化電池如何處理?處理所需要的耗能跟碳又怎麼算?

owo0204, 38F
還好啦反正我有生之年地球不可能變得不宜人居 沒那麼快

owo0204, 39F
我死後管他洪水滔天

sssyoyo, 121F
因為人類活著就是最大不環保,真的在乎環境不如先把自己

sssyoyo, 122F
處理掉。人類文明了不起幾千年、活動範圍也才占地表薄薄

sssyoyo, 123F
一層,還真以為能對存在46億年、放眼宇宙尺寸的地球造成

sssyoyo, 124F
啥影響,想起來都荒謬,就如同你手上的一個細菌在替你擔

sssyoyo, 125F
心一樣,離譜至極。所謂環保本質不過是環保販子騙取利益

sssyoyo, 126F
的假議題

kuromai, 127F
環保就資本上層誆騙奴隸的手段,有錢人一天的碳排比你一

kuromai, 128F
年還高,下面奴隸還不多省一點讓上層揮霍

jupto, 129F
碳排就是打壓開發中國家的手段 經濟要向上衝向未來借貸資

jupto, 130F
源是不可或缺 碳排就是阻止你這麼做

chctonagisa, 131F
好幾年前去日本吃摩斯 他們紙吸管塗層超厚 但是好用

yokann 作者的近期文章

Re: [閒聊] 著作權太長是不是壞文明
比較有意思的是 著作權是五十年 藥品專利年限是二十年 當初理由也很簡單 給你一家藥廠花了那麼多成本做出來的藥 給你賺二十年 之後學名藥可以跟進 但是水平可能沒你高 所以就算二十年後你可能還是很能賣 但是也不阻饒人類進步 這個二十年年限設定
Re: [鳴潮] 礦工吃太油太鹹會影響食慾危害健康?
看到爆文那篇檳榔 突然想到之前看一些YTer在講 為什麼檳榔沒辦法像茶/菸/咖啡這樣風靡全世界? 全世界吃檳榔的國家大多在亞洲 原因如下 1.檳榔相對於咖啡茶那些 無法保存 畢竟只有它是果實 所以它不好運送(咖啡是種子,茶葉跟菸草是乾燥的葉
[閒聊] WOW是不是太早收人氣腳色了?
想想從無印的科爾蘇嘉德還好 到了TBC 也才一個版本號 直接一鼓作氣在T6副本用掉了阿克蒙德(海山) 伊利丹(黑廟) 最後再追加太陽井雞蛋 到了3.0把最後高潮阿薩斯用掉以後 從4.0死翼開始就弱掉 5.0更是不用說了 因為沒有出WC4 所
[金庸] 東方不敗描寫得真的很好耶...
前幾天又重看了一下金庸笑傲 前面鋪陳東方的強大與神祕 到中間靠側寫告訴大家東方不敗的跋扈跟囂張 之後墮落不經事 直到討伐者小隊進去花園 東方不敗有條有理的跟童百熊訴說當年恩情義氣 最後卻還是為了男女(?)私情動手殺他 兼具狂妄 驕傲 強悍卻
Re: [警世] 玩3C防失智,銀髮族陷手機成癮
: 長輩三C成癮的背後,恐藏有孤單、憂鬱、認知功能下降等問題,據衛福部調查,六十五 : 歲以上長者,常會有做事提不起勁、無法控制憂鬱等症狀,衛福部心理健康司長陳亮妤表 : 示,衛福部高度重視老人憂鬱的議題,去年主動在社區篩檢六十五萬人,其中
更多 yokann 作者的文章...