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Re: [閒聊] 哪些角色真的讓人了解到復仇的空虛?

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推噓14 ( 14011 )
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言: : Acg裡的復仇大部分是血親復仇吧 : 可是在以前 : 復仇明明是天經地義的事情 : 武大郎被毒死,武松就公然把潘金蓮跟西門慶的心肝挖出來頭砍下來,用來祭奠武大郎 : 日本也有領主被殺 : 家臣們血洗仇人府邸 : 把對方領主斬首 : 人頭祭拜主公之後集體切腹的 : 以前如果血親或君上被殺或被侮辱 : 不復仇反而會被眾人看不起,認為此人沒有忠孝節義 沒有血性跟尊嚴 : 基本上東亞古代碰到血親君上被害法律又無效的時候 : 就是得提起刀親自去把仇人的頭砍下來祭奠 : 才符合倫理 : 而且最好是正大光明 堂堂正正的做 : 才能洗刷恥辱 : 為啥現在會變成倡導復仇很空虛 不要復仇啊? 最近研究儒家學說,想到這個就再補充一下好了 古時候的儒家,真的是很推崇復仇的,孔子自己也都這麼說過 而這種復仇理論的高峰就在西漢,不過先秦時就已經很盛行了 在細說復仇理論的時候,先來說一下漢朝儒家的公羊學派吧 早期儒家的「聖經」其實是五經:詩、書、易、禮、春秋 而春秋這本經因為句子都短短的,用字都很少,所以就有些人為春秋做傳,也就是所謂的春秋三傳:左傳、公羊傳、穀梁傳 這三傳衍伸出來的學派分別代表不同的觀念、思想,要比喻的話就好像可蘭經、聖經的各種教派 其中公羊學派就是那個被漢武帝青睞的「儒術」,也是漢武帝罷黜百家獨尊儒術的那個「儒術」 而它的兩大理論分別就是:大一統理論跟大復仇理論 這也就是為什麼皇帝會喜歡公羊學的原因,它在替皇帝統一天下的正統性、正義性背書 那另一個大復仇理論,也就是這次要講的東西了 復仇理論先秦其實就有了,請各位先看以下這段 =========== 禮記,檀弓,上 子夏問於孔子曰:「居父母之仇如之何?」夫子曰:「寢苫枕干,不仕,弗與共天下也;遇諸市朝,不反兵而鬥。」曰:「請問居昆弟之仇如之何?」曰:「仕弗與共國;銜君命而使,雖遇之不鬥。」曰:「請問居從父昆弟之仇如之何?」曰:「不為魁,主人能,則執兵而陪其後。」 =============== 父母之仇你要睡在草蓆,用盾牌當枕頭,武器隨時不離身,路上遇到仇人就直接拔刀決鬥! 兄弟之仇,不在同一國工作(古時候國其實就是城市而已)如果有君命在身就先不要決鬥(言下之意就是你如果沒有君命在身就可以直接開砍了) 堂兄弟之仇,不能幫他出頭,但可以拿武器在旁邊輔佐他 看到了嗎!這才是儒家!這才是孔子! 而公羊學派的大復仇理論則是從先秦儒家的復仇理論當中吸取精華,並且改良走向更加極端之路,當然也有做出規範 一個有名的例子就是君父之仇:「九世猶可以復仇乎?雖百世可也!」 不過這僅限國仇,私仇是不行的,但即便這樣也很瘋狂了~ 然後公羊學也認為復仇就算失敗了也是榮譽! 「復仇以死敗為榮,故錄之」 而這個公羊學的大復仇理論在西漢達到最高峰,也走向極端,公羊學的儒生都他媽是一群瘋子 動不動就要拔刀跟你決鬥! 因為要復仇!復仇是正義的!復仇也是義務!你不復仇你才有問題! 不過我還是得說,儒家的復仇也不是沒限制的,他們也有說復仇不及他人,復仇只能針對仇人,不能波及他人;復仇必須有正當性,如果是自己犯錯在先,那就不能復仇 但不管怎麼樣,先秦兩漢的儒家其實都還是十分鼓勵復仇的 漢武帝之所以窮兵黷武討伐匈奴,用的也就是這個大復仇理論,君父劉邦的白登山之圍是國仇、是君父之仇,所以當然得不死不休來復仇 最後我只想說,兩漢先秦的儒家是真的剽悍,敢說敢做,又動口又動手的,跟後世的儒家完全不一樣 如果真的對儒家有興趣,想了解儒家,建議還是去看最正統的五經,那才是儒家真正的核心理念 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.21.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690279200.A.94A.html

25 則留言

shadowblade, 1F
總而言之先決鬥

owo0204, 2F
本來儒家是春秋戰國亂世發展出來的東西 怎麼可能是什麼

owo0204, 3F
溫良恭儉讓的東西

gungriffon, 4F
古代人沒有在跟你543的 問就是battle

aa9012, 5F
有仇不報非君子 君子報仇十年不晚

owo0204, 6F
真男人就是把仇人的頭砍下來

parax, 7F
兩漢以前真的是重義尚氣比命還重要,匹夫一怒血濺五步

owo0204, 8F
兩漢先秦甚至不需要父母被殺,只要有人出言辱及你的君上

owo0204, 9F
父母,你身為兒女臣子就有捍衛的義務,為此拔刀殺人的不

owo0204, 10F
在少數

c610457, 11F
舉例來說三國的夏侯惇在10幾歲時殺了侮辱他老師的人

SunnyBrian, 12F
不反兵而鬥,我還以為是不用等回家抄傢伙,當面開幹

SunnyBrian, 13F
的意思XD
對啊,就是這個意思。孔子就是說武器要隨時帶在身上,遇到仇人直接開砍

randolph80, 14F
這樣復仇和君君臣臣什麼的哪個優先
君父之仇(國仇)最大,再來是父母之仇,依此類推。大義優先執行。

none049, 15F
如果有君命在身就先不要決鬥,如果沒有就可以直接開砍了

SangoGO, 16F
有君命當然是什麼不能為小義(私仇)而放生大義(國事)

SangoGO, 17F
,但不在君命時就個人時間

SunnyBrian, 18F
限昆弟之仇,父母之仇不管有沒有君命都是先開幹再說
對,是這樣沒說,我上面講錯了,父母之仇也是最高級了

owo0204, 19F
上位者無罪而亂殺你父母 你甚至可以對上位者復仇

owo0204, 20F
但有罪就不行
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.21.160 臺灣), 07/25/2023 19:16:57
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.21.160 臺灣), 07/25/2023 19:18:27

arnus, 21F
我之前看金庸一直吐槽到底為什麼武林高手都會因為一句話就

arnus, 22F
開砍,原來那個時代真的就是這麼教的……
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.21.160 臺灣), 07/25/2023 19:19:08

owo0204, 23F
金庸小說的時代其實在比較後面 兩宋元明

Freeven, 24F
那種亂世還能帶領上百個人在各個大國之間趴趴走的孔子

Freeven, 25F
武力值真的最頂

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