※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
標題

[閒聊] CMA在32週的調查中只花了4週在雲端

時間
最新2024-05-31 13:14:00
留言28則留言,16人參與討論
推噓14 ( 14014 )
https://bit.ly/3INhjQY CMA據稱在其 32 週的調查中,只花了 4 週的時間在雲端。 動視的法律顧問指稱,CMA在其總共 32 週的調查中,只花了 4 週的時間專注於微軟/動視 合併案對雲端遊戲可能產生的競爭力減弱效應。 微軟已向法院提出上訴,意圖推翻CMA封殺微軟/動視合併案的決定。今天,動視、微軟和 C MA 的律師與CAT的Marcus Smith法官會面,討論如何最好地進行上訴程序。雖然微軟的完整 400頁上訴書不會公開,但法庭確實發布了一份申請摘要,概述了主要要點。在聽證會上, 動視的法律顧問提出了他們為什麼要介入此案的主要理由-動視在合併案的結果中有利益關 係,並且可以提供有關雲端遊戲和整個遊戲市場的相關資訊,因此它很可能能夠介入並提供 證據支持微軟的案件。 在聽證會上,動視的律師對CMA對合併案可能產生的反競爭效應做出了具體指控。CMA以合併 案將導致雲端遊戲市場競爭力下降(SLC)為由,封殺了合併案,因為微軟有可能會封鎖或剝 奪雲端遊戲的競爭對手獲得動視遊戲的機會。 動視的律師指稱,CMA的獨立小組只花了大約 4 週的時間關注雲端遊戲中可能存在的SLC。 「CMA在調查過程中,主要關注的第一個問題,即這次合併是否已經或將會對主機遊戲市場 產生反競爭的影響。他們花了32週中的28週來處理這個問題。」 「在調查的最後階段,他們才開始考慮雲端遊戲市場的情況。出乎意料的是,他們最終判定 這次合併不會對主機遊戲市場造成任何問題。因此,我們上訴的主要原因是他們對雲端遊戲 市場的判斷。」 「在主機遊戲市場的辯論中,一個關鍵的論點在於是否存在排擠效應,即合併後的企業是否 會阻止其他競爭者獲得動視的遊戲。但是,CMA否定了這個論點。同時,他們卻認為在雲端 遊戲市場,其他競爭者無法獲得動視的遊戲會產生排擠效應。」 「這兩個結論看起來非常矛盾,讓人不明白他們是基於什麼理由和目的做出這種判斷,尤其 是考慮到我們的另一種觀點。」 「它也與EC做出的決定完全相反,他們對"市場"的定義以及雲端串流是否存在排擠效應持完 全不同的看法。」 動視的法律代表接著重申了動視對雲端遊戲的立場,表明該公司沒有計劃將其遊戲放在像NV IDIA GFN或Boosteroid這樣的雲端遊戲服務上,而這些服務顯然不會直接干擾遊戲銷售。 「動視不會把它的遊戲放在雲端服務上。這是他們的立場和主張」動視的顧問在聽證會上說 。 以下是我們對動視反對CMA決定的理由,以及動視參與此案會給CAT帶來的好處,做出更詳細 的文字記錄。 「CMA在反事實上的判斷,我們認為是沒有證據支持的,而且還曲解了證據,還有很嚴重的 程序不公平問題。」 「這個案件涉及到一些新穎而重要的問題,比如市場定義、補救措施的方法,以及CMA程序 不公平的問題。」 「在這次上訴中,我們的案件將基於動視自己的文件、策略和決策,以及它作為全球遊戲開 發商和發行商的獨特視角,這讓動視和微軟有很大的不同。」 「如果我們能夠參與,我們將主要關注在反事實上,也就是第三項理由,我們也想就市場定 義提出一些觀點,以及對能力和動機,也就是第四項理由,跟補救措施,也就是第五項理由 發表意見。」 「關於反事實,也就是第三項理由,這是關於動視會做什麼的問題。這是動視自己的問題。 我們可以討論CMA所依賴的文件有沒有關聯性,以及CMA忽略了哪些證據。關於雲端遊戲和原 生遊戲之間有什麼不同。」 「我們說,CMA對反事實的判斷沒有證據支持,而且決定是不合理的。」 「如果CMA在調查過程中,公平地向動視提出了他們所依賴的文件的相關性,並且讓Kotick 先生有機會回應,那麼我們可以處理動視會怎麼回應。」 「Kotick先生已經提供了一份見證書,說明了這些觀點。見證書是微軟上訴文件的一部分。 」 「我們會簡要地處理市場定義,這是第一項理由,以顯示CMA沒有考慮在雲端和原生遊戲之 間的切換(無論是在主機、PC還是手機上),以及市場之外的限制因素。」 「CMA從未考慮過一個問題,也肯定沒有質疑過的,就是玩家是否能夠通過同一台硬體在雲 端串流和原生遊戲之間切換。」 「這個可能性非常重要,因為它涉及到市場定義的關鍵問題。因為如果事實上你有能力做這 種切換,那麼這是一個獨立市場的觀點就變得更難解釋或合理化了。」 「動視將能夠解釋為什麼雲端遊戲只不過是一種不同的傳遞方式-透過雲端,這只是另一種 將遊戲送到玩家手中的一種方法。雖然媒介不同,但它僅是一種傳遞模式。」 「它不是一個獨立的市場。」 -- 感覺就像是CMA在前28週瘋狂在找家機市場壟斷的證據 結果發現找不到 只好在最後幾週在雲端上隨便找個理由先擋在說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.40.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685589959.A.A3E.html

28 則留言

ririkasos, 1F
一個月也不算短吧

Muilie, 2F
7:1

andy3580, 3F
一個月在審核中算很長了

arrenwu, 4F
這法律顧問提這個"4週"也沒有講出什麼呀

shinchen, 5F
有跟的就知道啦 前面7個月在主機市場來回了這麼多次一堆

killerj466v2, 6F
一個月算長 但是從這份報告的比例來說就是會被攻擊

shinchen, 7F
文件 好不容易得出沒問題的結論 結果剩1個月突然回馬槍

shinchen, 8F
說雲端不行 像在趕暑假作業一樣

b325019, 9F
以時間比例來說作為阻擋的主要理由一定被攻擊

henry1234562, 10F
你用這麼長的時間判斷沒問題 另一部分用這麼短的時

henry1234562, 11F
間卻判斷有問題 然後理由毫無邏輯 那你這個時間被

henry1234562, 12F
攻擊不是很正常嗎

staco, 13F
有在追消息的就知道CMA之前的確在COD主機這邊凹很久

staco, 14F
然後承認用錯公式(所以才會有一陣子的風向逆轉)

staco, 15F
結果最後拿著雲端市場來當作阻擋的主要理由

Koyomiiii, 16F
就是要擋 超級可悲

lucifershen, 17F
我懂 paper搞幾年發現做不出來 最後改題目草草了事

chiuoerice04, 18F
樓上 先射箭,再畫靶XD

storyo11413, 19F
就白癡到不行動暴對雲端沒興趣 但CMA死咬動暴很可怕

storyo11413, 20F
明明沒上過雲端遊戲 CMA能怕成這樣喊未來會壟斷市場

Erssc, 21F
CMA前面就是一直提說COD會獨佔 說微軟會壟斷主機市場

Erssc, 22F
說任天堂的主機跑不了COD

Erssc, 23F
ABK說自己沒有上雲端遊戲的打算 CMA之前的結論還能說沒有

Erssc, 24F
微軟也預期ABK未來會自己上雲端 這如果不是CMA先射箭再畫

Erssc, 25F
靶就是CMA 自認比ABK自己還懂ABK的策略了

bibbosb4, 26F
就完全聽索尼講的

AirForce00, 27F
雖然也想過時間長短應該不是問題,但想到雲端市場可

AirForce00, 28F
是CMA駁回收購的主要原因…

goodday5566 作者的近期文章

[閒聊] D4 第5賽季是不是壓力很大?
雖然現在線上有很多玩家 頂著資料片2811$的翅膀趴趴走 但應該有更多人還在觀望 畢竟雖然S4做得還不錯 不過影響資料片銷量最大的還是S5 S5如果改得跟S4一樣好 那資料片應該可以賣到流油流湯 但如果S5跟S3或S1一樣爛 加隻廢物機器人
[閒聊] 伊利丹到底在氣什麼?
爐石玩DH的時候 伊利丹的語氣大多都是 "嚐嘗我的怒火" "感受我一萬年的憤怒"之類的 但就我以前看過上古之戰三部曲的印象 基本上伊利丹都是咎由自取的 為了力量和泡妞 跟艾薩拉和燃燒軍團鬼混 結果泰蘭
[閒聊] 為什麼COD在台灣紅不起來?
今天凌晨的XBOX發表會 主軸大概就是COD BO6 歐美玩家的反應熱烈 但台灣這裡就冷冷清清 甚至還有人覺得發表會沒有亮點 雖然FPS在台灣相對沒這麼大眾 不過CS好歹也在台灣紅極一時 怎麼COD在台灣會完全沒有熱度?
[閒聊] 卡卡西沒寫輪眼會發展得更好嗎?
神威須佐鋼彈是帶土雲端給他的 所以這個先暫時不討論 在第三次忍戰 卡卡西瞎一眼、帶土半身被壓爛 帶土就把一隻寫輪眼送給卡卡西 結果這隻寫輪眼不能手動開關 從此卡卡西就開啟超低MP的困難模式 開發了沒有寫輪眼就變成廢招的千鳥/雷切 而且低MP
[閒聊] D4 為什麼野蠻人可以帶這麼多把武器?
我是包含遊戲上市後賽季前 一季玩一個職業 一直到S4才輪到野蠻人 基本上蠻子好像除了一開始被砍得太兇 導致變成文明人之外 後面的賽季都是在T1的位置 主要大概就是野蠻人能爽帶四把武器 而且還是兩把雙手兩把單手 別的職業要馬只能帶一把雙手 不
[閒聊] D4第五賽季 暴雪再發作的機率是多少?
現在S4這樣大改 對於非純暴黑的人來說 D4已經算是佳作~神作的等級了 雖然現在巴巴人跟死靈滿街跑 其他三個職業又滑進下水道 如果照這個氣勢的話 資料片大概也是可以賣得嚇嚇叫 不過不曉得是不是PTSD的關係 總覺得暴雪遊戲不會給玩家過太爽
[閒聊] 為什麼老玩家能接受D2R的慢節奏?
現在D4 S4節奏整個大飆升 升級超快、橘光地上到處噴 如果努力刷又不追求頂裝的玩家 大概不用一禮拜就可以封片等S5了 一整個就是D3化 所以說人心終究是要走回故鄉的 不過相較之下D2R一直都維持在以前的節奏 首先後期升級超慢 不要說一個禮
[閒聊] 所以微軟買動視暴雪到底想幹麻?
從宣佈成功併購至今也已經快半年 但對XBOX來說一點幫助都沒有 硬體銷量一樣在下降 XGP會員人數一樣停滯不前 只有一款評價很差的D4上XGP 現在微軟高層還猶豫說 COD首日上XGP會不會減少銷量 業務整合還間接導致裁員 為了減少成本而收
[閒聊] XBOX要在發表會拿出什麼東西才能洗刷負
昨天微軟把旗下幾間工作室裁掉後就惡評如潮 主要是Hi-Fi Rush做為2023微軟遊戲荒下的一匹黑馬 結果可能是銷量不好看 Tango就直接被整個拔掉 之前微軟還說自家缺乏日系遊戲 希望能有更多日本工作室加入 現在看來格外諷刺 還有Red
[閒聊] 動視暴雪的遊戲強制綁微軟帳號會怎樣?
雖然說現在暴雪的名聲偏臭 但WOW、暗黑、爐石、OW2的玩家基數還是很多 再加上動視不敗年貨COD 這些玩家全部綁到微軟帳號去 應該帶來的效益會比helldriver2還要好 會員數激增、股東看得笑呵呵 怎麼微軟收購動暴這麼久了 都還沒想到
更多 goodday5566 作者的文章...