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Re: [閒聊] 三體原作很屌嗎

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最新2023-03-02 13:17:00
留言97則留言,41人參與討論
推噓35 ( 36160 )
※ 引述《qaz80691 (sleeper)》之銘言: : 最近逛B站 : 一堆動畫區的都在噴三體 : 具體來說無非就是蝦逼亂改 : 搞得作品很爛 : 小弟弟我沒看過原作 : 原作有好看到會被追殺到這種程度嗎 我對原作的感覺是 這只有中國人或俄國人才寫得出來的作品 這部作品好嗎?絕對好,而且了不起 但是不是因為文筆好,說實話我不覺得劉的文筆好 這部作品也不用刻意賣弄文筆來展現其不凡 它的整體風格,我個人覺得有幾點特色 一是宇宙觀很宏大,設定得很完美,很有「邏輯」,很「機械化」 二是悲觀主義和反烏托邦 三是除了鬥爭和互相殘殺這類行動外,人物其實很扁平機械;但人之間互相猜疑鬥爭又寫得太好了 首先是一 我認為這是三體最成功之處 它的宇宙觀實在太宏偉太有創意了 我個人很喜歡有宏大敘事世界觀的作品 三體人的設定很有創意,他們想要向外征服的動機也很合理 作者描寫出來的許多科幻科技,我個人認為無懈可擊 包含三體人派粒子來監視人類,干擾人類的科技發展等等 人類的渺小、無助、無知、無能,在作者建構的宏偉宇宙中,顯得就像是龐大機械中的齒輪螺絲釘 沒辦法掌握自己的命運,只能聽從命運繼續運轉到毀滅 二,則是非常濃厚的悲觀空氣和反烏托邦 科技發展有害 人性也有害 命運早就注定好要毀滅了 特別是人性這塊,作者筆下的人性就是悲觀、有害的 特別是人類之間的鬥爭描述,說實在,只有在中共和蘇聯那種背景下出身的人才能寫得「傳神」 這也是為什麼中共的傷痕文學只有他們自己人才能寫 沒經歷過那邊的不正常政治運動的人,模仿他們寫傷痕文學只會不倫不類 劉也把這種經歷政治運動而變得不正常扭曲的心理,延伸到全書的宇宙 中國人自己要提防自己人,對外要提防外國,再對外要提防宇宙外星人 如果你不提防他人,來日他人就會陷害你 最好的保命方法就是先發制人,把別人宰了,別人就沒機會害你 被害最慘的,就想要拉外星人進來,讓全體人類一起毀滅 所以在劉的筆下,美好的道德很少,良善的人性也很少 外國(外星)跟我們接觸就是想害我們,想侵略我們 以上可以概括三體裡面人(及外星人)的道德價值系統 我個人認為,這套價值系統就是當代中國人日常 根源就是從中共瘋狂的政治運動中延續而來,而且還在持續 外國對我們好→他們一定想要拿我們好處佔便宜 外人對我們友善→他們一定笑裡藏刀,背地裡一定滿肚子壞水 三,則是我認為最有問題的一點(我不覺得這是缺點),但也是特色 裡面的人物太機械化了 人類除了鬥爭猜疑陷害等等負面的外,也有許多良善的一面 該怎麼形容比較好? 三體裡面出現的人物,對我而言不是有血有肉的人 他們只是為了推動劇情需要而存在的腳色 他們就像是遊戲裡面的NPC,已經被賦予規定好的任務而繼續行動 例如,正常人看了都會覺得羅輯的愛情,真的莫名奇妙 為什麼他要做這種事?就是機械宇宙觀需要的 而不是「由人推動整個世界發展」 典型的反烏托邦作品中 會有許多我們看了有帶入感的角色 他們的個性或有良善光明的一面,也有消極負面的一面 但因為在這些「人性」的綜合作用之下 整個劇情會被不停往前推進,甚至改寫讀者的期待 例如衛斯理,你會覺得衛斯理很囉唆討厭像個變態之類的,但他會因為他的「人性」推動劇情 而三體中的角色的人性,就顯得很機械化 很合乎「邏輯」 就如同遊戲中的NPC,遊戲劇情不會因為NPC的感情而有變化或是額外發展 因為NPC是設定好的,他們就是只能這樣行動 我認為三體裡面的角色就充滿了這個問題 也可以說是特色 畢竟整個宇宙觀注定悲觀、走向毀滅的 人性和感情在三體宇宙中,對悲劇命運毫無反抗之力 良善的人性太少了 裡面的愛情莫名奇妙,彷彿為了劇情需要硬加上去的,有沒有根本沒差,只是劇情發展需要而存在 以上大概是原作的特色 還是很值得一看的 因為沒有體驗中大規模不正常政治運動的作家,是寫不來這種作品的 所以三體沒辦法模仿,西方人寫不出來(經歷過蘇聯的俄國人可能可以) 另外宇宙觀和科技設定,也很「硬核」,很有意思 總之,對於喜歡科幻作品的人,我很推薦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.30.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677152118.A.DF3.html

97 則留言

zseineo, 1F

wvookevp, 2F
本來以為黑暗森林是中國人想出來的

aeolus0829, 3F
這篇可以算導讀了 寫的很好

orcazodiac, 4F
科技設定很硬核是認真的嗎 隨便舉個東西像是水滴

wvookevp, 5F
不過上次板上有人講這概念其實以前就有

orcazodiac, 6F
這東西是硬在哪
隨便貶低當然很簡單,反正敲幾個字成本那麼低

Defence24, 7F
推真的只有中國人寫得出來

carfu, 8F
很多設定真的很有趣
※ 編輯: imsphzzz (49.216.30.7 臺灣), 02/23/2023 19:43:09

healworld, 9F
猜忌鏈啊,真的也就中國人想得出來

melzard, 10F
好奇原PO對1949和動物農莊會有怎樣的講評

orcazodiac, 11F
我舉水滴你也覺得是在貶低
我覺得你比較像硬要挑毛病,整部三大本只有水滴嗎...?還是你沒看過原著?

wvookevp, 12F
喬治歐威爾參加過西班牙內戰 那種對內鬥的體悟很精妙

wvookevp, 13F
1949跟動物農莊都會強調樹立一個外部敵人團結內部

df30650119, 14F
4樓可以去yt搜尋看看,怕有人覺得是業配我就不明說了

df30650119, 15F
,看能不能讓你滿意

wvookevp, 16F
至於外部敵人存在與否其實不重要 只要掌握住解釋權就好

wvookevp, 17F
說你是敵人 你就是敵人 有這種權力不是很爽ㄇ

sezna, 18F
鬥爭文學中國的確寫得好,風氣和環境影響

wvookevp, 19F
寫得刻板教條的也不少啦 只是那種沒人在乎

wvookevp, 20F
跟政治宣傳有九成九相似

wvookevp, 21F
說是創作更像是在表露忠心

seeker3939, 22F

sezna, 23F
現在是被禁了,可以看以前的中國官場小說,鬥爭無處不在

hutao, 24F
宇宙觀跟一些設定真的有創意

q0000hcc, 25F
第三點就像是殺手遊戲的玩家一樣 所有角色的行為 都是

q0000hcc, 26F
在規則下理性且利益最大化的結果 所以感覺沒有血肉

Atima, 27F
面壁者的設定真的太白癡.......

Atima, 28F
還有那個不知道殺小的智子
※ 編輯: imsphzzz (49.216.30.7 臺灣), 02/23/2023 19:59:09

chang1248w, 29F
你要不要舉其他科幻小說來比較一下

susuki747, 30F
不過劉應該挺推崇極權主義的

susuki747, 31F
他應該不覺得你覺得不正常的地方不正常

LF2Jeff, 32F
艾西莫夫:

imsphzzz, 33F
那是有可能

gm3252, 34F
推,這部的設定真的不錯呀

wvookevp, 35F
面壁者的設定對人類社會來講太奇幻惹

wvookevp, 36F
世界不可能忍受這種權力者出現

wvookevp, 37F
不過這樣設定倒是可以把偌大規模凝聚到少數人身上

wvookevp, 38F
多少避開了ㄧ些大勢難以著墨的困擾

Atima, 39F
在西朝鮮 主席就是面壁者嗎??

imsphzzz, 88F
文字不會很難,沒讀過劉的其他作品也沒差

Kaede5908, 89F
優文

good5755, 90F
其實我覺得倪匡小說比大劉的有趣多了 時勢造英雄

davidliudmc, 91F
這段文是從ChatGPT生出來的嗎

rotusea, 92F
同意這篇

ocean11, 93F
劉推崇極權他自己現實也說過

Mnpk, 94F
推 寫得真好

CaterpillarK, 95F

hsiliang, 96F
這本真的好看

hsiliang, 97F
也只有經歷過文革的人才能把人類的猜忌描繪的這麼好

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Re: [心得]《岩波中國史》讀後感。
我感覺吵架之前還是要釐清一下定義 就是族群(ethnicity)和民族(nation)是兩個不同的概念 一個國家只有一個民族(nation,或譯為國族) 所以美國也只有一個民族,即美國人 德國也是,就是德國人 日本也是,就是日本人 但是一個
Re: [閒聊] 都沒有人要檢討跟不捨CFO嗎
※ 引述《AHQ112 (台大AHQ)》之銘言 : 雖然當天就有人噴了跟討論文 : 但都沒有人覺得CFO也很可惜嗎? : 尤其第二場開局這麼好 : 最後玩壞了 : CFO畢竟也是PCS#2 : 大家都不會不捨CFO嗎 嗚嗚 :--- : S
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