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[討論] 路人粉看BD的賣&不賣vs海外收入

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推噓84 ( 851171 )
最近版上很多關於BD的討論 看了其實有點感慨,想來聊聊自己的BD體驗 順便談談個人對BD銷量跟海外收入的看法 文長請注意 Part 1: 買了路人的BD之後... 先上人權: https://i.imgur.com/7Zagwb5.jpg
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https://i.imgur.com/7neVEd7.png
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因為個人因素,基本上不太碰周邊。BD自然也是如此 路人應該會是唯一收BD的作品 在Amazon買二季合輯發現原價21k折扣到15k 不知道通路商到底是怎麼拆帳的 又聽說「提早一季做完」對動畫公司的金流其實很吃重 所以三季直接跑去骨頭社官網下單原價購入 (其他通路好像都特價到29k左右orz) 因為沒怎麼玩遊戲(主要玩Steam/DS/Switch) 跟有PS或XBox的族群不同 光是BD播放器就是個門檻了 當初開箱路人二季BD那六卷時 還需要特別去買外接的藍光光碟機 但是使用過程相當崩潰 (請參考該開箱文:) https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664263941.A.019.html 本來以為崩潰過一次後就可以海闊天空 殊不知收到二季合輯後想拿來播溫泉回 結果又是: https://i.imgur.com/Hl7gIoF.png
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再次崩潰 (/‵口′)/~╧╧ 為什麼? 因為兩年多沒更新的Media Key Block版本 竟然在去年年底的時候連續更新了兩次 從mkb v.76 變成 mkb v.78 在沒有新的key的情況下VLC就不能解密BD的資訊... 莫名地有種正版受害者的感覺QQ 之後只能試著用MakeMKV之類的程式 把BD整個rip出來再用VLC播放了... (不過可能要先整理一下硬碟空間) 這整個過程邏輯真的很詭異 為了BD播放軟體的問題努力查解決方式 結果最主流的解方竟然是"把BD內容給rip出來" 接著介紹一堆可以弄BD-rip的軟體給你= = 欸不對吧 你賣BD特別弄一堆保護機制不就是要防拷? 結果光是要在電腦上播放就要把東西rip出來 這到底是想整誰啊???? 總之就是BD使用起來的體驗真的太糟糕 講真的1080p的畫質串流也有 以後真的不會想再碰這東西... Part 2: 什麼造成BD賣得好或不好? 身為一個本來就不買BD的人 自己買的理由也非常偏離常軌(絕對不能拿來參考) 所以多是觀察後串流時期的BD銷量 順便進行一些推測而已 如果原本就常會購入BD的人覺得這些推論超級錯 ...先說聲抱歉QQ #1: 女角香爆 主要對應面是男性觀眾 (也是宅圈主力) 其實自從串流興起後 BD的定位其實就比較趨近收藏用的高價周邊了 可能某種程度上跟PVC類似? 老婆擺滿架上看了就賞心悅目 一卷BD跟收藏用PVC價格其實都算相對高了 想到一堆精緻女角PVC一堆人願意花大錢買 女角香到爆(人設/劇情互動/etc)的作品賣的好 其實沒人會意外 而且BD外盒因為圖像是2D還不用怕造模走樣 曾經在某篇推文說過 覺得很多叫好作品就是讓人心靈太滿足 結果物慾都隨之飄散了當然就沒掏錢XD 反而是讓人慾求不滿的會激起慾望 進而看到銷量拉高 而最能讓人慾望高漲的 自然就是香噴噴的二次元老婆 Sex do sell這句話在商業上真的不是說假的 #2: 男角夠香or可以賣腐 主要對應面是女性(含腐女)觀眾 跟(#1)的男性客群有類似的消費力但數量少很多 所以相對影響也比較小 但要是有鞏固夠多的死忠客群的話 還是可能單獨撐起一個IP? 腐方面不是單指BL作,因為更多是一般作品 但是男角互動有趣腐女們就會自動腦補了 [我記得這部不是BL.jpg] 對多數女性觀眾來說美型算是個重要條件 老公(們?)擺著看就心花怒放 Sex do sell,男女皆然 #3: 夠帥、夠潮、夠經典 作品很符合主流審美喜好上的帥跟潮 或是多年經典常銷 帥跟潮這些要素是男女通吃的 童年回憶也一樣 特別是一些經典國民番 可能原先的日本受眾從錄影帶時期就有收藏習慣 一直延續到媒介變成BD也在持續 #4: 特典夠吸引人 最近才知道這有「王之力」之稱 (以前聽到這詞只會想到罪惡王冠) 差別可以天差地遠 從多數的一些印刷類的周邊 到綁虛寶賣、變成買虛寶送BD的例子都有... 有點像是(#1)和(#2)的增幅或加成作用 老婆/老公的周邊當然多多益善 活動抽獎券也是一種 https://i.imgur.com/kQiz3KU.jpg
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那時路人二季vol.1&2開箱時 差點被我當廣告紙丟掉的東西 竟然是所謂的「王之力」... #5: 派對效應 賣得好的東西會賣得更好 雖然不一樣但有點像「美人投票」的概念 人類畢竟是社會性動物、多少有點的從眾傾向 另一部分是可以有 「這麼好的成績我也有貢獻喔!」的參與感 派對人越多越熱鬧、多人同樂也更High 有人可以一起討論收藏品、 互說「我也有買」也是種正向情緒回饋 吸睛的東西也更能增加潛在客群 不少作品也都是口碑發酵後又吸引新的人入坑 ================================= 觀察下來雖然有些例外案例,但主要就是這五點 通常出圈大作都是除了#4看狀況以外都符合 (畢竟出圈作通常男女通吃) 然後銷量好的也至少符合#1~#4裡面其中兩點 到頭來說就是要激起觀眾的慾望 管他是性慾物慾、還是對參與感的渴望 所以到2019路人出二季的時候 BD暴死其實算預料之內 因為講真的... 路人沒啥在後串流時代會讓BD賣得好的要素QQ 路人一季2016的時候其實剛好還是串流興起初期 那時動畫串流用戶還不多(網飛上架的動畫也不多) 再加上可能粉絲期待靈幻篇的動畫化 所以一季銷量不差、甚至有過所謂的二期線 但2016到2019再到2022... (動畫瘋付費比例都從不到1%一路摳腳摳到10%+了) 一部女角不香、畫風不美型 不夠帥不夠潮爽不起來 (雖然動畫算把靈幻畫很帥了) 看完還讓人覺得「我人都好了啥都不需要了」... 這樣的作品能賣得好大概是奇蹟出現 不然就是王之力carry了 這邊不得不提那個活動抽獎券 路人其實在歐美圈比在日本自家熱門的多 (好像聽說官推多數追蹤者都在日本境外?) 但歐美圈看日本的BD售價根本覺得匪夷所思 更不可能飛去日本參加活動... 那個BD前兩卷的活動抽獎券 促銷效果超級弱 結果就是vol.1初動只有1,653 (BD1,295+DVD358) vol.2更慘 「開王之力還賣輸異世界廁紙」這嘲諷 雖然知道是在酸鏈鋸 但路人二季一起中槍還是忍不住覺得心酸Q_Q 我自己個人來說 會出手買路人二季BD的大半原因也是因為如此 至少這是最能直接對製作組表示 「非常感謝你們帶來這部作品」的方法 不然努力做出好作品也有好評卻沒被市場肯定 長期下來絕對是會消磨熱情的 知道其他會出手的人不多、也不是人人有錢買 有愛有錢的人還袖手旁觀,總覺自己會後悔 另外一個原因則是... 死後我的收藏就變成家人要處理掉的東西了 因為上述考量,個人對東西是盡量精簡的 但路人這部因為有推坑老妹成功 她自己也很愛這部、願意接手相關周邊 所以收了也沒啥關係 (其他作品如深淵S2,覺得Box內容超棒也只能放棄) (所以說我毫無參考價值,畢竟是特例中的特例) Part 3: 占比越來越高的海外收入 當初看到這張圖我其實疑惑滿久的 https://i.imgur.com/q0UakLm.jpg
[討論] 路人粉看BD的賣&不賣vs海外收入
海外收入竟然增加那麼多 占比還越來越大 因為就算有串流授權金 也不知道到底是依據什麼給錢的 一個人繳一次串流會費可以看無數部影片 2018後基本上各大串流會訂的的早訂了 就算作品變多,授權金也不可能無限高速膨脹 更別提出了日本,週邊都算少 在賣的可能還是水貨居多 但是後來我發現一件滿少被討論的事: 歐美有在賣動畫的數位版 Amazon跟Microsoft Store之類的都有在賣 基本上單集SD畫質 US$1.99/HD畫質 US$2.99 整季HD畫質大概US$25的價位 https://i.imgur.com/yiJSnq7.png
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(最近還得知美國MS有一個月的動畫特賣) (一整季HD賣US$4.99+消費稅) 這邊稍微講一下 歐美其實原本就有相當成熟的影劇光碟市場 之前在美國唸書時常去圖書館借整季的DVD來看 看完喜歡想收,買一整季大概也只要US$2X左右 老一點的作品甚至會打折到US$10以內就有 有部被Fox砍掉的電視影集firefly 就是節目被砍了但光碟卻賣到翻 最後甚至還又出了完結篇電影 因為原本的市場定價已經存在了 所以大部分日本動畫就算有出美規BD 大多也是在US$30以內的價格 之前網上看到英國的價格也類似 (倒是漫畫貴很多...竟然看到一本約£10 @@?) (然後動畫一季£22 LOL) 所以對歐美族群而言日本BD價格完全無法想像 花US$60買2~3集動畫? 根本WTF 鏈鋸暴死文的reddit串 有人留言說$6X買12集動畫有夠貴 結果被回:LOL你太天真了,那是兩集的價格 整個嚇傻XD 但是歐美地區是有數位版可以買的 有自己習慣價位的數位版 他們還真的可以不用去鳥日本BD那個售價 (數位版其實沒比較便宜,但至少省空間) 雖然這些數位版都有DRM保護、只能用特定APP開啟 不像BD那樣可以rip出來自由使用 但這至少提供了一個簡單的Donate選項 甚至還能拆成單集賣、不用綁整季 讓作品的支持者花點小錢就能參與贊助 大錢沒有,$2總不會沒有吧? 甚至比起斗內,也有點像贖罪券了 在網上還看到有人在問,說想換播放裝置/截圖 但到底要怎麼繞過這些數位版的DRM? 怎麼找老半天找不到解方? 結果被回: 因為直接去載人家rip下來的更快www 有點像是正版盜版雙軌進行了XD 「我給你正版的錢了,但為了方便我去載盜版囉~」 (這種情況還真不知道版權方要求償能不能成案) (因為版權方要提出收入受損的證明,但人家有付錢) 那張占比圖的海外收入沒有更細的拆分 所以難以斷定這些數位販售佔了多少 但可能還真的薄利多銷到能有一定利潤 路人能有三季 說不定還真的是打算靠海外市場 至少我覺得製作委員會有依照S2的經驗調整策略 這次的線下活動門票不綁BD而是直接賣 看官推也是順利售完 不把BD當主力直接整季打包一個box 週邊商品好好出好好賣 (官網列的週邊,有興趣的點進去卻發現都完售QQ) 再來就是看串流授權跟海外數位販售了 雖然利潤絕對不如日規BD 但量夠大的話應該是不會到賠的 某種程度來說啦 金額小到不痛不癢也會促進消費慾 就像百元店不知不覺買一堆、但加總起來也很可觀 我這次也是因為看到$5大特賣就順便去斗內一波了: https://i.imgur.com/0PP3bxv.png
[討論] 路人粉看BD的賣&不賣vs海外收入
除了不吉波普以外都是巴哈有的,就買爽的 不過Microsoft Movie & TV缺點滿多的就是了 不能截圖、也沒有倍速播放功能 要是可以還是BD截出來用VLC播會比較方便 (為了英配連鏈鋸人都順便買了) (反正$5比出去吃一頓晚餐的錢還少orz) 題外話一下 其實我覺得reddit跟日本對鏈鋸動畫風向兩極 一大部分可能是英配真的比較好 因為日本監督管不到英配,所以受眾受害程度相對小(?) 當初就是版上有人po這個: https://www.youtube.com/watch?v=09lvxbHnFis
看過之後本來想改聽英配 但是網飛台灣區沒英配可以選QQ 想說$5就當支持一下搞英配的代理商好了 至少英配沒有聲音小到聽不清楚、情緒也很明顯 稍微可以彌補bgm的乾 Part 4: BD銷量的意義(?) 直白點講 「BD銷量不重要」大概就跟公司講「賺錢不重要」一樣 邏輯上根本就不通 能賺的話當然多多益善 只是說就算BD賺不到,不表示作品IP就會死透 路人就是例子(海盜戰記應該也是) 注定BD賣不好的作品 也有機會靠串流跟海外市場的收入有一戰的機會 但就算是這些類作品 日規BD這個利潤最高的商品都還是照出不誤 就知道對動畫公司來說每分收入都很珍貴 另一方面 拿BD賣不好來說作品是爛作的邏輯也一樣很奇怪 畢竟用BD銷量當標準,很多冷門好作品會莫名躺槍 更別提邊緣行者這種根本沒出BD銷量是0的作品 個人來說啦 日規BD這東西能衡量的 差不多是一部作品能讓日本在地宅圈大爆射的程度 不論是因為作品本身光看就能讓人大爆射一波 或老婆老公很香賞心悅目所以大爆射一波 還是送的特典可以讓人大爆射一波 總之就是要能大爆射一波 70分的作品沒法賣的、要90+才有機會 BD拿來當人氣參考是可以 畢竟很多出圈作真的是看了就讓人大爆射一波 (巨人例外。巨人是好幾波) 但講真的 一部作品能不能讓日本宅圈大爆射 跟它是不是一部好作品 其實沒啥直接關係 PS.要是到了四月,路人三季BD銷量出來 數字有超過鏈鋸一卷BD初動,我就再來發錢慶祝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.104.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675374901.A.BC8.html

Re: 回文串

84257
> [討論] 路人粉看BD的賣&不賣vs海外收入
C_Chat02/03 05:54

257 則留言

refusekkk, 1F
支持正版推

renna038766, 2F
台灣的代理商不會賣BD嗎
看最近的討論,基本很少 市場太小,誰賣誰賠錢 台灣人還是會為了特典去買日版

mashiroro, 3F
BD撥放器真的太麻煩了
麻煩到崩潰*N 我就是只有在用電腦阿...連大螢幕電視都沒有

Ewighket, 4F
比較喜歡數位bd,實體的沒有播放器還鎖區太苦了
其實我很希望能像數位買的mp3一樣 無保護、可以自己放在想要的裝置隨時用 But就是好萊屋規格要求 沒有任何數位影片是沒有DRM的QQ

aram9527, 5F
有買有推

b325019, 6F
BD的保護策略真的很87,你不rip出來基本就是花錢買一個不

b325019, 7F
怎樣的播放軟體只為了看BD
北七到爆 你不希望人烤貝 結果搞到別人要拷貝出來才能正常使用 你到底是要我怎樣...

blueshya, 8F
那張圖其實是日本動畫產業報告裡的,然後圖上面海外收益

v21638245, 9F
電腦接播放器真的那麼麻煩哦,現在手邊只有電腦欸
麻煩在想用VLC這個open source的軟件播放 會需要跳過非常多個障礙

blueshya, 10F
就有寫收入來源分別是海外(商品化 播放 電影 BD 串流)

b325019, 11F
rip出來就不麻煩了
版權方不希望我們rip 卻逼人要rip才能避免麻煩 BD這東西真的很矛盾

blueshya, 12F
在圖的右邊藍框內都有寫.然後海外裡面商品化就佔了44.2%

kekebunny, 13F

blueshya, 14F
報告也有舉例像七龍珠遊戲在歐美 灌籃高手遊戲在亞洲帶

blueshya, 15F
給東映相當大的收益.所以海外那些主要增長來自於大IP的

blueshya, 16F
商品化收入,像是七龍珠 火影 我英這種海外火紅,又像電影

blueshya, 17F
上映,又像鬼滅在海外賺243億日圓,那日本動畫海外的電影

blueshya, 18F
那日本動畫海外的電影收入就有243億以上,但你覺得其他動

blueshya, 19F
畫電影當年票房收入加起來會有243億嗎?所以海外收入很大

blueshya, 20F
一部分就是海賊王賺一億,其他加起來不到一億.因此之前才

blueshya, 21F
說這個並不適合看作所有動畫的趨勢,如果是海外知名IP如
我有看到框框裡面寫的包含項目 但是不知道商品占40%+ 感謝大大分享

fcoin, 22F
最簡單的bd播放器 ps4
完全沒碰PS遊戲所以效益太差QQ 有調查了一下,但實在太佔空間了 電腦外接的BD播放器至少小到收抽屜都OK

blueshya, 23F
海賊 火影等適用,他們的確不用看BD,但其他新IP或小眾能

blueshya, 24F
在佔據海外44.2%的商品收益占多少呢,所以這就是問題
大大說的滿有道理的 個人是覺得老牌IP是原本就在歐美有市場 同IP的消費族群除非忽然花更多或是族群增大 不然增加的部分除了近年大賣的電影 小IP/新IP應該還是有一點占比的 當然不如大IP來的吃香 但是應該能分到一點甜頭之類的

qqq3892005, 25F
肯花錢的話就是直接買個PowerDVD直接解決 不肯多花這

qqq3892005, 26F
條就麻煩了
不想買PowerDVD是因為以前用起來的感覺不順 我比較喜歡VLC Player

shingatter, 27F
買平台我會有疑慮,比方說它倒了就不能用之類的,要

shingatter, 28F
收藏還是偏向實體
Microsoft的問題不是怕他倒 而是你沒辦法跨去其他系統(安卓/蘋果)XD 不過倒是可以用XBox觀看的樣子 要收藏當然還是實體最佳,還可以擺出來 歐美爽就是在實體BD也是US$2X的價位 日本人辛苦了

cities516, 29F
有買有推

blueshya, 30F
2020年海外收益的比重(商品化44.2% 串流23.4% 播放13.3%

blueshya, 31F
光碟12.2% 電影63%),所以即時是光碟也站了海外那堆收裡

blueshya, 32F
的12.2%了)
海外實體光碟有12% 這應該算有影響力了吧 以歐美的光碟售價,可能量真的有起來?

a206471, 33F
powerdvd應該不太會倒

a206471, 34F
母公司有其他很賺的商業軟體

a206471, 35F
加上PC端能無腦播放BD且一直有在更新的也只剩它

a206471, 36F
另一邊windvd基本已放生
順便問一下PowerDVD除了播放以外還有什麼功能? 可以節錄clips做gif檔的話我會考慮一下

blueshya, 37F
播放打錯,是放送才對.

nacoojohn, 38F
沒錯,常常落得買BD回來,但依然只看串流的情況
我串流點開就有得看 誰還想動手插碟片?然後讀取又慢 換片還要重新卡一次前面的版權聲明,有夠幹

ericrobin, 39F
BD有價的主要還是某些全套特典跟店鋪特典