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[閒聊] 赤松健對AI繪圖的考察(with 畑健二郎)

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最新2023-04-01 20:17:00
留言295則留言,54人參與討論
推噓80 ( 833209 )
日本漫畫家議員 赤松 健 在12底與各方會談後, 昨天發布完整關於AI繪圖於日本現況的訪談考察影片 驚異の進化を遂げる画像生成AI ~赤松健の現時点での提言~ https://www.youtube.com/watch?v=GwNm-3SXFD0
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1612023820050890754 影片中分為四個部份 1.AI如何學習 (with AI開發者) 2.如何使用AI繪圖 3.藝術家對於AI繪圖的感受 (with 畑健二郎) 4.法律對於AI繪圖的觀點 (with 律師) 我日文不好看翻譯字幕的,就不整理每個部份的大意了(尤其P3我沒有完全理解) 不過P4有提到有日本法律現狀AI繪圖的學習資料可以不經過授權並商業使用, 以及人類藉由AI繪圖是可以主張版權的。 他結尾說傾向不修法,因為就算限制日本國內國外的AI技術依然會發展, 會從有沒有可能讓繪師從AI技術得到合理分潤來研究。 (but,我覺得很難,至少我想不到該怎麼執行) -- AI_Art AI藝術與創作板 歡迎各方前來討論AIGC創作與相關議題! 位置:戰略高手 > DigitalWare > AI_Art -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.180.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673250322.A.9C9.html

295 則留言

joe2, 1F
實業家兼政治家的超前思考

qscgg, 2F
赤松算是很早就開始用電腦輔助作畫的,不可能去反ai啦

hk129900, 3F
電腦輔助作畫跟AI作畫是兩回事 完全沒得比

philip81501, 4F
合理分潤?畫師只會因為ai 的到更廉價的對待 除非你

philip81501, 5F
是最頂端的強者

carson1997, 6F
原來日本對於AI的政策這麼寬鬆

Porops, 7F
就算是完全不同的東西也必定有可比性,完全沒得比純粹是

Porops, 8F
情緒話吧

hk129900, 9F
就是讓AI抓圖學習要付費 應該可以解決一部分的問題

adwn, 10F
除非AI有公佈參照那些繪師的圖檔,不然很難算分潤吧

andy0481, 11F
合理分潤就你抓我圖去學要先讓我同意+給錢
但不修法的前提下就是不需要同意, 我能想到的就只能組個協會跟AI軟體開發公司爭取。 (這時候問題又在那不加入協會的創作者呢?)

andy0481, 12F
但目前日本法律不需要 他也不推薦改 否則追不上國外技術

a547808588, 13F
現在對AI都蠻寬鬆的吧

emptie, 14F
呃 問題是訓練完的模型又沒辦法直接認定他用了哪些資料

tsairay, 15F
他的結論,相關業界會滿意嗎?他自己是漫畫家當然沒差

tsairay, 16F
但受影響最大的是插畫家吧
看推特跟yt影片底下依然很多爭議與討論, 但他應該已經是這相關最有機會代表繪圖圈在日本國會發聲的人了。 (也有人質疑他這影片沒有訪問到新人插畫家的聲音)

emptie, 17F
實際上別人未授權用了你不能舉證他用了那要怎麼罰

tsairay, 18F
漫畫家會覺得是有助作畫的好工具,但插畫家可不這麼想啊

a547808588, 19F
他說的有點很中肯啊,日本立法也沒用,別國照樣在搞

a547808588, 20F
,甚至會妨礙到相關的技術

tsairay, 21F
他的結論太偏漫畫家的想法了,漫畫家還有分鏡和劇情台詞

tsairay, 22F
這些AI無法染指,但插畫家就蠻慘的

Annulene, 23F
這就是法規跟不上變化的結果 不看好後續 他也沒那麼大

Annulene, 24F
的影響力

skyofme, 25F
啥叫合理分潤可能是個很麻煩的東西

tsairay, 26F
說他代表插畫家,誇大了,赤松是漫畫家,兩者本質不同
我修正一下用詞好了。

Pep5iC05893, 27F
當年對電繪作畫的評語跟現在的對AI作畫說的沒兩樣

tsairay, 28F
他的想法和結論是很偏漫畫家的,因為AI對漫畫家來說是

emptie, 29F
人覺得好看的圖,不一定對AI是「好」的訓練資料吧,要只

emptie, 30F
用數量來計價的話畫家可以接受嗎?

tsairay, 31F
好工具的機率很高
※ 編輯: ZMTL (123.193.180.122 臺灣), 01/09/2023 16:01:26

skyofme, 32F
因為這東西就是在打壓畫工的價值

Annulene, 33F
誰跟你分潤什麼的..我是天秤的一邊當然不可能同意 笑死.

Annulene, 34F
.

emptie, 35F
而且遲早有一天這些東西都會進公有領域

deutyi, 36F
如果要禁止這禁止那的,不妨看看現在所謂的線上觀影、網

deutyi, 37F
漫(正盜版)整個的發展如何~大概就是那樣的走勢了

skyofme, 38F
這東西發展起來87%就是會打壞一堆人飯碗

nanachi, 39F
AI還好 インボイス制度的影響是更快更立即的

Vulpix, 292F
至少該學SD。這就跟freeware差不多,必修。其他訂閱制的

Vulpix, 293F
再說吧,像是nijijourney大概必選。

kayliu945, 294F
手遊不行不是手遊的小品獨立我認為可以啊

shampoopoo, 295F
自己本來就會畫畫了還學ai 幹嘛 要是畫傳統的更沒必

shampoopoo, 296F
要學ai吧 現階段現實畫廊又沒人鳥電繪 再說畫圖本來

shampoopoo, 297F
就不是為了賺大錢 自己畫的開心才重要吧

ZMTL, 298F
所以有人覺得ai有幫助就學、覺得ai討厭就別學,也還好

ZMTL, 299F
不過我下面就發了一個繪師開始使用AI的例子

stvn2567, 300F
去年繪師們串連抵制 結果反而讓付費AI大賺知名度的意外

stvn2567, 301F
之財

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