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[閒聊] 閒聊一下今年的A-1P&Cloverworks

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以往我是只寫JC Staff一年動畫的分析 不過今年來記錄一下CW跟A-1P的好了 在去年 因為孤獨搖滾 戀上換裝娃娃 明日同學的水手服 共同製作的間諜家家酒 許多 人大幅度的刷新對Cloverworks的印象,加上女忍者椿的心事以及影宅的製作跟敘事都 維持得很穩定 一整年CW在一個高產的情況下繳出了幾部堪比年度動畫的作品,但其餘 的佳作也有 所以給人一個CW我的超人(?)的全新印象 而A-1P更是從前幾年被戲稱用骰子做動畫的爛梗 在86的超常改編 輝夜延續前兩期的穩定 發揮,還有Lycoris成為了該年創造最大驚起的原創之一 許多人也因此對A-1P的分數就 上升很多 其實真的要說這幾年CW A-1P的確是挖腳或累積了不少人才 分家後暫時也都維持不錯的 成績 2022年與其說是超常發揮,不如說是幾個製片人的團隊順利歸位,然後改編的效果跟劇情 上也比以往好 所以才得到很高的分數 不然2021年CW有堀與宮村 奇蛋物語 影宅 更往前2020還有可以拚年度戰鬥動畫的絕對 魔獸戰線 就其實,CW的實力是一直都很強....在2年前反而是被虧擁有好的製作班底跟作畫資源但 在故事跟改編的效果上拿不出完美的成果 一直就是差那麼一點 2022年則剛好克服了 這些問題 但在2022年 不論是A-1P CW都是算另類的精銳盡出了,其中以CW最為明顯 社內最強的 福島P 帶了明日同學的水手服,次強的梅原P更是一年兩部,連續出了戀上換裝娃娃+孤獨 搖滾 而實力排3-4的瀨戶P雖然接的女忍者椿的心事是比較冷一點的作品,但作畫發揮穩定 ,改編優秀 最後也做出不錯的成果 也就是2022年是CW超火力放射的一年@@ 社內強的團隊跟製片人做的作品幾乎都是在這年 播,特別是1月吧 因為福島跟梅原的作品擠在同一季播 所以變成另類社內的神仙打架 (?) 水手服跟戀上兩邊都在比作畫跟表現誇張的.... 但也因此,在2022年CW被這樣大量榨乾的情況下,2023要再創高峰反而是不太容易,因為 就已經輪過一輪了 很可能23年根本沒有福島根梅原班會帶的動畫 梅原我認為是鐵定沒機會,他22年那樣單年讓2部自己手上帶的作品是前所未有的 他沒 有在自己的職業生涯同時這樣幹過...已經是超出極限了 以現在來看反而是CW實力比較差一點的米澤P跟木田P會出來扛現在CW已經公開的作品 就是1月的原創動畫Unit up以及青春豬頭少年的劇場版 雖然說實力差一點 但還是能做的不錯啦,但就是...如果你的標準是對應戀上 水手服 那種 那沒機會 100%不可能 他們做不到那樣 木田P去年扛的片子就東京24區 那個...也是後來 工期爆了 所以....2023大概CW會低調一點吧 家家酒部分伊藤P會繼續做應該是沒問題啦 但要說給人驚豔感或是超常的企劃 除非今年福島 瀨戶 梅原有誰的動畫會播,否則應該 是相較於去年今年會低調很多 A-1P的情況則跟去年的CW類似 去年Aniplex跑來榨CW 啊今年就換成A-1P 許多企劃上對 品質要求高的作品掉到A-1P手上 所以要爆了(大概) 這個跡象也不是突然的啦 86的延期 FSF的延期 刀劍劇場版延期 啊就....沒工期啊 沒工期是要怎麼做 但這就是討人厭的部分,因為明明給足夠時間就 能做得很好 但Aniplex對待自己的親兒子就超不手軟...往死裡塞的概念 算了算了 據說A-1P社長柏田還因為作品延期要負責所以下台了....這到底是三小 算了 A-1P預期可能是會進入新人交接期,會拉一些新的製片人上來 團隊部分大概也需要銜接 因為有被挖腳,例如本來看好未來在A-1P接監督的森大貴被IG拿走了 (這人本來就兩邊跑 但現在被IG抓回去就沒機會了) 短時間是回不來,更甚者或許他初監督也會帶走不少人也說不定 所以就....恩 A-1P目前今年確定要播的作品是 尼爾 我獨自升級 以及肌肉魔法使瑪修 還有FSF 這幾部的製片人跟團隊我做個簡單的講法 尼爾 https://youtu.be/hlP8Bl_YCdw
是由86 不存在的戰區的藤井P負責 所以86有沒有機會有續作? 恩....人家正在水深火熱中 尼爾的問題有兩個 一個是工期 跟上次86類似 對 又是工期不夠壓極限要播的作品,上 次藤井P在86算很努力了 但最終還是要延期才能把好結果端出來 86以製作層面來說 分鏡構圖音樂自然是一流 但在作畫的表現算是中上到不錯 要說真的 很讓人驚艷我覺得還好 這部分也是反應藤井P的實力部分 所以尼爾的戰鬥表現上或許有 但很難到非常出色 不過 畢竟是吃改編跟敘事的片 我覺得這個或許還好 第二個是監督 恩....我看了一下尼爾的大鋼跟劇情 感覺超複雜捏 但益山監督過去做的 項目都跟這種類型差距蠻大的 這看起來比較像石井監督的專長.....再來就是即使單以分鏡演出的程度 益山都明顯遜色 於石井 我認為如果是改再輕鬆類型一點的故事比較適合益山一點 總之就是尼爾可能是1月很多人期待的動畫 但這可能會是A-1P今年最快把去年的名聲敗掉的第一部作品...超吃製作跟劇本改編的作品 然後工期還很趕 不要做到一半要延就謝天謝地了 我獨自升級 監督是中重俊祐擔任 製片人是製作過刀劍神域三期的金子敦史 這部當初擔心的問題也是吸不到戰鬥的班底 因為...刀劍三期戰鬥班底的後來跑去契約 之吻那邊了 整個就超怪的 刀劍三期也是一場超級工期災難 這個過程金子P不乏可以找來例如小野學或是小原正和 這些業界知名的分鏡演出 然後最後做出了....很奇妙的效果 這部目前是缺詳細資訊 首先就是戰鬥班底不知道會以 哪些人為基礎 所以還有得等 肌肉魔法使瑪修 這個可能會上新製片人 不然看團隊了話會有製片人在同時2部劇場版的情況下又做這部 TV 這應該是不可能啦...推測是換新製片人交接 這部是由田中智也擔任監督 這位也是新生代的A-1P苦勞員工 連續3年都拿到監督作, 從視覺監獄跟契約之吻來看 改編的實力普通 (不過視覺監獄娛樂性蠻強的) 而且視覺監獄跟契約之吻都有配到還不錯的團隊 菊池P跟藤田P的班底都在作畫上給了不少 支援 所以有些演出 打戲 表現都很精彩 而這最可能的 就是這部會欠缺的東西 就是就算田口監督有那個意思要表現戰鬥或一些 精彩的場景 但可能沒那個人力或人給他秀 目前的PV也是很著重搞笑的部分 或許動畫會更傾向放大這個吧 看到時候是誰接會更 明瞭一點 另外A-1跟CW都不會只有這些作品 上次Aniplex Fes輝夜的菊池P有說過沒有一個新作是 他們製作部門的 因此 輝夜在即使A-1P作品量增大的情況下還有可能繼續做嗎 答案是可以的喔 因為帶輝夜的菊池P在去年Fes的新作沒一個是他的 也就是假設輝夜4已經 排給他了 也不會被影響到 Fate Strange Fake https://youtu.be/EpLKseoUV6Q
分析寫過放這 #1Zi3cFvD (C_Chat) 能確定的應該是今年A-1P製作面上 最強的作品 因為負責的是A-1P最強製片人藤田祥雄 監督選的又是畫面創作力很強的 要秀一下應該是OK的 就故事改編不敢完全保證,但至少作畫或畫面呈現是有保證的 但因為動畫角色設計似乎是直接轉換森井老師的,所以風格跟平常看到會不太一樣 要習慣下 總結來說 以A-1P跟CW粉的心情來說 恩....去年是真的蠻開心的啦 作品好看大家又終於 給這兩家正面的評價 骰子梗也終於少了不少 (雖然這兩家一直都不差就是了 真的就是風評被害跟以前的刻板印象太深 但要修正真的 很難 我可以坦白說我超討厭骰子爛梗的...每次看到都很無言) 今年要比去年好我認為是沒機會的 但希望不會這一年這樣就又把好不容易建立的形象還回 去就好 大概會平穩一點吧 然後以這2-3年來看 A-1P跟CW都有大量啟用新監督或給年輕一輩交班的情況 梅原P就超級年輕人控不用說 孤獨搖滾就找了齋藤圭一郎 奇蛋當時若林也是首次扛TV 監督 Fate Strange Fake也是讓榎戸駿以及坂詰嵩仁第一次扛下監督 包含其他的 赤井俊文 德田大貴 田中智也 86的石井俊匡 1月的Uniteup找了牛嶋新一郎 就其實A-1P跟CW已經有6-7部作品甚至更多吧 都讓比較年輕的監督,或是給他們第一次 當監督的機會來上位了 這種情況好不好....恩 看結果啊XD 不過 哪怕是知名分鏡演出 做單集有成績的 第一次當監督 或是即使做了很多次監督 都還是可能會有繼續摔車的情況,因為能夠 做酷酷的單集跟管好整部作品是非常不一樣的東西 所以評估初監督的時候往往也只能以過去的單集當個參考 然後看搭配的作品 最後考驗該人當上監督的轉換以及對作品的理解了 再來就是配合的團隊跟實力如何, 以及看團隊願不願意配合他一起玩 做出了什麼樣的成果 因此其實 就算CW A-1P真的這樣大量...算開箱嗎 開箱年輕人或有實力者的初監督吧 但也沒有說每個都很神 目前開下來應該是86的石井監督跟孤獨搖滾的齋藤監督被確定是 真的無痛轉換自己單集的才能到監督上 其他都...普普或還行 若林是差一點 因為奇蛋故事炸掉搞到他跟梅原的努力真的差了一口氣 我最有印象的赤井俊文 初監督是絕對魔獸戰線 超大IP FGO 配上福島P的團隊 論製作 相當完美了,最後摔在小太刀的劇本+自己擔當回的時候使出了冠位咬咬的演出 這人因為這樣一度被當沒才能當監督的但又很厲害的工作者 (因為赤井的修正跟作畫能力是很好的 只是似乎就是分鏡演出的才能差了那麼一點, 導致他當監督摔車 絕對魔獸戰線剛完結那年他的風評整個超微妙) 最後我猜藤田春香應該也遲早會上監督 畢竟是從京阿尼挖來的 現在反而A-1P年輕監督的 人才比較缺少一點 森大貴走的時機太差了 總結來說大致這樣,然後如果有好奇CW跟A-1P的實力誰比較強 如果沒有意外未來CW還是會強於A-1P吧 有福島跟梅原在要追進太難了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.206.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672649927.A.1BE.html

91 則留言

※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:02:49

jeff235711, 1F

CATALYST0001, 2F
如果尼爾跟Fate工期炸掉,感覺會是尼爾比較慘,前幾

CATALYST0001, 3F
天Fate那個半成品真的是嚇死人的好
FSF的PV有些畫面蠻明顯是半成品的 前面那3分鐘應該是已經是完成了 後面的就有的還明顯需要再修正 可是...就算是半成品還能做到那樣老實說蠻佩服的

CATALYST0001, 4F
CW那邊我好希望青豬能多投入一點啊QAQ 明明堀宮做得

CATALYST0001, 5F
超好的說

CATALYST0001, 6F
(我CW跟A1好容易搞混

Tanjiro, 7F
CW跟A-1P誰強沒差吧 我只想知道這兩家合作有Mappa強嗎?
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:04:57

CATALYST0001, 8F
Mappa那個是想征服宇宙 野心不同 不能比啦

Stan6003, 9F
提問 像梅原P代出那麼熱門的作品他能拿到相應的報酬嗎
你是說比較多錢或是什麼的嗎 這部分我不知道 但做出幾個熱門作品搞不好會被抓去做其他熱門作吧...例如福島扛絕對魔獸戰線當時也被 認為是這IP只能找他做 (去除ufotable 那個情況下確實除了福島的團隊沒人扛的起那種製作) 啊就...去接了 不過福島後來家家酒就給他帶出來的人做了 自己沒真得下去玩) 所以不知道福島這樣閃掉下一個要幹嘛@@ 我也是希望梅原可以更保持現在這樣接各種作品 的彈性 而不會硬被抓去要做什麼很難搞的東西 這樣才有機會看到不同類型的作品啊
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:10:36

Tanjiro, 10F
A-1P和CW應該不像WIT和IG交流那麼少吧

cornsoup, 11F
那骨頭社呢 接下來全力製作我英嗎

hank81177, 12F
魔獸戰線後面連續好幾集神回還是不錯,可惜最後關頭山

hank81177, 13F
翁的部分翻車

teresa4785, 14F
去年A1跟CW真的火力全開到今年可能後繼無力的感覺,A

teresa4785, 15F
爹又塞了一堆作品給他們,怕@@

teresa4785, 16F
魔獸戰線真的沒那麼糟,可惜大家都只記得冠位eater
那集分鏡演出還是赤井監督本人下去做的 所以是監督的決斷導致冠位咬咬 所以赤井因為那樣整個評價就搞得超微妙
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:12:56

Stan6003, 17F
抱歉問的不夠詳細,假設動畫的商業成績很好

Stan6003, 18F
製作人有抽成之類的資格嗎?
這部分我不知道捏 抱歉XD

Amulet1, 19F
A1P就是錢給的夠多就可以幫你生出好作品

Amulet1, 20F
錢不夠就看著辦
這是被戲稱...但Staff投入的努力 工期與否等 當然還是會直接影響作品啦

oppaidragon, 21F
魔獸戰線只看畫面沒什麼問題 重點在一堆劇本編排跟演
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:14:48

oppaidragon, 22F
出真的很詭異 像是一直塞戲份給藤丸在那沒意義的亂叫

mark82824, 23F
魔獸戰線是不同集數上下限差很多 像羽蛇神和術閃演講

mark82824, 24F
那集依然是我心中的神回之一 但一堆人都只記得壞的

oppaidragon, 25F
找羽蛇神組隊時突然的切掉畫面 跟冠位咬咬

Tanjiro, 26F
Aniplex應該有能力在吃一家公司吧,不然就是A1P再擴增工

Tanjiro, 27F
作室
Aniplex目前只有擴大他們的合作者而已 包含Connect跟Liden都拿到其他的作品 但那種實力沒那麼強的動畫公司能做出來的成品 跟其他比或許還是相較差一些....

oppaidragon, 28F
要不然斯巴達王跟牛若丸 伊斯塔 羽蛇神的寶具演出帥

oppaidragon, 29F
到不行 但每次就是帥完後馬上再跟你搞個烙賽回
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:17:25

mark82824, 30F
另外一個問題是不知道為什麼兩季要只做21集 結果最終

mark82824, 31F
戰和戰前的鋪陳被省略一堆 導致山翁和超級烏魯克人的

mark82824, 32F
出場完全不精彩
只做21集就是委員會的決策了 畢竟能定集數的是他們...這就沒辦法啦

CactusFlower, 33F
我覺得2022剛好也是CW做的這幾部原作都很優秀 而且

CactusFlower, 34F
是日常/輕鬆取向
恩 我個人也特別喜歡日常向又帶點主線或角色成長 呈現這種感動的作品 所以去年蠻多 我都很喜歡的
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/02/2023 17:19:14

nanachi, 35F
與其相說製作人能否拿到抽成 不如想說10月インボイス制度

nanachi, 36F
上路後 會對日本ACG界造成多大影響吧

oppaidragon, 37F
然後其他人負責腳本的集數不一定 但小太刀負責的集數

oppaidragon, 38F
一定出問題 這傢伙真的專門來亂的

n20001006, 39F
CW去年走這種輕鬆題材然後玩演出的路線真的超愛