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[討論] 昨天誤判怎麼懲處真的重要嗎?

時間
最新2023-04-04 20:10:00
留言226則留言,81人參與討論
推噓78 ( 868132 )
先說結論吧: 我認為給的懲處不會太重 或者應該是說「沒辦法太重」 原因是現有裁判人力是缺乏的 我們應該著重的議題「裁判養成系統」怎麼改善 中華職棒聯盟到底有沒有對裁判有客觀數據考核的SOP? 例如誤判率高於多少就降級、正確率維持多少有加給獎金、人力如何有效分配等等… 答案是:「沒有」,因為我們硬體沒有數據給裁判參考 只有幾個主場有不太準的K-zone 要不然如果有SOP、平常就有參考價值的客觀數據 何必等到這種誇張的誤判才要開會? 何必等到明天再公布懲處? 剛剛去台灣棒球維基館查詢了一下 現有的中華職棒裁判名單如下圖: 如圖所見,人數並不多。 (當然不確定這是否是正確的人數,有沒有包含養成中的人員) https://i.imgur.com/DW0zfzc.jpg
[討論] 昨天誤判怎麼懲處真的重要嗎?
現在關於裁判誤判的懲處 都要等到像這種超級誇張的誤判才會被重視 而且似乎都是聯盟高層秘書長等人開會 決定要如何為了「這一個人」做出適當懲處 但一個正常的職業聯盟,對裁判標準應該一視同仁吧 我就問:今天如果同樣狀況,是蘇建文或張展榮站三壘呢? 是不是因為他們資深,所以就不用討論懲處了? 和球員一樣,裁判在例行賽、二軍比賽就要累積客觀數據了 不是等到這種誇張的誤判才來討論怎麼懲處吧 當然,你說要有客觀數據,要花錢更新硬體 那就爭取預算、贊助,花錢去引進和培養人才啊 我們可以為了短期的WBC引進模擬大谷投球的發球機 為何我們不能為了台灣棒球長期的發展 為了台灣的裁判養成 在「每個」一軍二軍球場引進能客觀分析的硬體設備?以及操作的人才? 難道只有球員要進步?裁判不用? 我猜測聯盟秘書長明天對外的說法 應該不會給尤志欽太重的懲處 畢竟他算是實際執法場次超過1000場的裁判 以過去的案例來看 我猜測明天對外的說法可能會有幾個 1.對尤志欽禁賽+罰款,並且下二軍 2.因聯盟裁判多半養成中,因此仍需要尤志欽的執法經驗,不會不錄用 3.調動職務,停止其場上判決工作,轉職至小房間 我認為絕對不會有不錄用、 會讓他繼續在一軍禁賽結束後繼續執法或轉換身分的原因 是因為中職裁判的人力是不夠的 每場扣除場上4位裁判+一位預備裁判 還有小房間多裁判組(2-3人?) 一場比賽要動用的裁判人數比我們想像的多 現階段根本沒辦法提高所謂的「標準」 只能用現有的人力去做調度 裁判也需要養成時間,能不能養得起來也是問題 某種層面來說,裁判的養成比球員更困難 而且入行門檻高、福利待遇低 真的很難有新的人加入。 我們球迷其實是看不到也關注不到裁判養成的過程 像前面說的:中華職棒的裁判不像球員有數據可以參考 特別是在二軍,頂多Safe&Out、站位等事後用畫面檢討 但沒辦法更多了,也因此很多人養成過程中若沒辦法堅持到最後 除非真的有熱情,要不然其實真的很容易就放棄的 如果沒有更客觀的大數據幫助裁判,恐怕只會養出更多變形和尤達。 以往大家平常碰到誤判,若是大比分差的比賽 笑笑唸唸也就過了,畢竟裁判也是辛苦的工作 但今天這個誤判是真的很誇張的誤判 從站位、 視線角度到判決都不對 已經超過1000場的執法,還會犯這種錯誤 而且多次爭議的判決都發生在他身上 他還仍然能夠在中華職棒的一軍執法 是否尤志欽根本就無法勝任裁判的位置? 我的疑問是: 聯盟考核裁判的標準是否有「不適任」的機制? 聯盟對於裁判的評分標準是什麼? 如果有在統計,為何不公開透明的公開所有裁判的判決率? 養成過程是否有像日職那樣嚴謹的SOP? 現在看起來還是誰來就用誰,因為人不夠。 但每次誤判就下二軍,真的能夠進步嗎? 就像范國宸說的:「每次就下去二軍一下然後再上來,根本就不會進步。」 以國際的標準來看 中華職棒不適任的裁判真的只有尤志欽一人嗎? 我覺得這才是應該被討論和重視的問題 不然每次誤判,可能大家下禮拜就忘了,就偶爾拿出來酸酸 但放長遠來看,對於台灣棒球是種隱形的傷害 因為裁判沒有像國外一樣的客觀數據讓他們進步,就沒辦法接軌國際。 雖然聯盟祕書長應該不會看ptt啦 我覺得你們需要討論的問題是如何系統化裁判的制度 而不是只討論「尤志欽」這個人因為昨天的一個誤判而受到什麼懲處 根本浪費時間,為一個裁判、一個誤判開一次會,不覺得荒謬嗎? 就跟球員一樣,抓到作弊禁賽幾場、罰多少錢寫清楚 而必須要先有想法架構、以及基本的藍圖 當然也要有參考價值的客觀數據 硬體經費的事情,如果政府真的重視棒球,就去爭取看看嘛 贊助也好、編預算也好 大聯盟Stacast整套系統都能移動來洲際 我們為何不能派人去學習?培養人才? 將同樣的設備技術引進到台灣? 再不然不要這麼高級的,Trackman能不能配合大數據用到極致? 不要再想用什麼科技部自己研發了啦… 是要實驗多久才能真正對裁判有參考價值? 現在連K-zone 都弄不好了,就別提什麼判決正確率了…. 明年台鋼加入一軍後,就會有三地同時開打的狀況了 再加上二軍的比賽 看看現有的裁判名單,看看上面的人數 我要問的是:中華職棒的裁判組準備好了嗎? 現在可不是20年前裁判說了算的年代 有客觀數據、畫面都會說話的 最後套句曾公說的:「棒球不是我們的國球」 再引用錢公說的: 「球員在進步、球團在進步、觀眾在進步 我們的裁判、球場、聯盟、甚至政府,不能夠原地踏步。」 既然遇到了這個機會,就拜託好好討論一下吧 今年WBC剛結束回來,我想球迷都有感受到 從場地、轉播、裁判、比賽節奏上面的差異 我認為這是一個很好的時機點來討論這個話題 希望台灣的職業環境要做的更細膩、更有效率 才能夠有更多收看棒球的人口 題外話: 我朋友是國小老師 某天教學時問小學生:「你們有在看棒球的舉手」 全班只有6個人舉手 「那你們有在看籃球的舉手」 全班有超過15人舉手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.169.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1680543404.A.0FD.html

226 則留言

jjjjjjs, 1F
丹丹 34歲了? 驚
真的假的…我一直以為她25、26而已欸

darwincell, 2F
34?真假!

er520230, 3F
34歲 我還是可以啊 高配版狄鶯 真羨慕男友

diabolica, 4F
重要 04/04 01:42

er520230, 5F
[討論] 昨天誤判怎麼懲處真的重要嗎?

SlamKai, 6F
竟然34!!!

jk189, 7F
這個都講多久了,你們捧的最強會長也只有稍微提過,現在勒
?我可沒捧過。

jk189, 8F

bdgnrd0103, 9F
好文推個

MrHeat, 10F
額 被一樓帶走風向了 我也覺得養成系統更重要 不過台灣似

MrHeat, 11F
乎都不在意這些重要的細節 明天大概就是罰罰錢 禁賽幾場而

MrHeat, 12F

Hosimati, 14F
美國可以做這個,也挺有意思的

ksutme, 15F
[討論] 昨天誤判怎麼懲處真的重要嗎?

KEITTLY, 16F
笑死還在捧的最強會長喔,那些推最強會長哪個不是在反串捧
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 01:50:02

jk189, 17F
蘇建文要退都被留了,裁判人不夠早就不是這幾年的事情,結

jk189, 18F
果聯盟也沒有多大作為,裁判下個二軍+扣錢了事,然後又是

jk189, 19F
更多的誤判

SlamKai, 20F
聯盟做的事 治標不治本

dragle, 21F
請問要引進什麼硬體設備?攝影機慢動作重播不就能看有沒

dragle, 22F
有誤判了嗎?今天的問題是促請裁決不必看影片,可以讓裁判

dragle, 23F
隨他個人意志亂判
這是棒球規則沒辦法,但針對好球帶變形已經講很多年了

bxxl, 24F
叫最強會長就要一直被要求做苦工,那當第二強的的就好 04/04 01:51

md01yo30, 25F
你的結論代表怎麼懲處很重要阿,不重要的是現在的機制沒

md01yo30, 26F
有有用的懲處罷了,所以才變得不重要。(攤手
對,謝謝您有看懂。標題的說法其實現在本身就是問題

knight714, 27F
現在的懲處就沒用阿 下去二軍 一個月又上來了

fairymomo, 28F
如果聯盟更甚政府不花時間與金錢維持軟硬體的素質

fairymomo, 29F
那之後對於棒球界的發展仍然是一灘死水吧

md01yo30, 30F
JOSH也有做影片蹭(X)討論這個議題,他說到一個重點:現

md01yo30, 31F
在的機制沒有辦法淘汰不適任的裁判,那就更沒有新血願意

bxxl, 32F
聯盟有在持續招考跟培養裁判吧,還要怎樣作為?
要更有系統化,參考看看日本的制度,要不然就只是培育出更多的變形金達和尤志欽

md01yo30, 33F
加入。
是的,所以我才覺得要開會討論怎麼懲處很荒謬。制度寫下來白紙黑字,怎麼說就怎麼做 啊。
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:01:32

Hosimati, 34F
設備來說,少的就是能檢視好壞球的

knight714, 35F
JOSH影片講得滿有道理的阿 你一軍亂判一通頂多就是下二

kevincn13, 36F
可以再引進客座國外裁判比較快

zeroiori, 37F
願意的話也可以讓裁判自主看影片回放來判斷
應該讓聯盟有客觀統計數據,有興趣的話我之前有做過台灣大賽的。您可以搜尋看看

knight714, 38F
軍 一個月就回來了 好幾個都是站了10幾20年的 哪會有啥

knight714, 39F
新血願意加入
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 14:02:34

Godofthebutt, 240F
漲票價加薪

AresPeng, 241F
34?????真假??

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